Как посвящать понтифика: Ordines Romani 40a & 40b

[smirennyj_otrok]

Любителям христианской обрядности посвящается

Comments

Как! У Вас есть Андрие?!!!!

[irenered]

Саша! А можно чисто шкурный вопрос?
А Вы не поделились бы из 4го тома этого издания, со страниц 339 по 413 вот этими тремя чинами

Ordo quomodo ecclesiа debeat dedicari,
Ordo quomodo in sancta romana ecclesia reliquia conduntur
Ordo sancti Amandi

А то я так и не смогла их раздобыть, а очень-очень надо глянуть....

Спасибо заранее!

[smirennyj_otrok]

Хм) Большая честь услужить Вам хотя бы в такой мелочи.

[irenered]

Plurimas gratias ago ^))
Не представляете, как выручили. Я уже оставила надежды дождаться этих чинов.

[abbatus_mozdok]

премного благодарен!

Я хотел бы знать Ваше мнение по изложенным тут моим выводам:

http://abbatus-mozdok.livejournal.com/1214492.html

[smirennyj_otrok]

Мне трудновато рассуждать о богословских вопросах, но, кажется, папский чин не дает оснований говорить о нетождественности папской и обычной епископской хиротонии. Разница в следующем. При обычном рукоположении состав консекрантов не определялся обычаем, разве что митрополит должен был присутствовать или дать согласие. При рукоположении папы обычай требовал участия конкретных епископов - Альбана, Римского Порта и особенно Остии. Это был именно обычай, а не строгое каноническое требование: папу могли рукополагать и другие епископы, но такая ситуация считалась ненормальной. Второе отличие - вставки в текст молитвы, которую произносил непосредственно посвящающий епископ. В этих вставках говорится об особом статусе и всемирной юрисдикции рукополагаемого. На мой взгляд, этого недостаточно, чтобы считать папство особой степенью священства.

[abbatus_mozdok]

вот именно на этом ВТОРОМ аспекте я и делаю утверждение о нетождественности: вопрос Священства - это вопрос ОБЪЕМА полномочий. Если кто-то при ПОСВЯЩЕНИИ получает какие-то СВЕРХполномочия (причем,получает их, как видим, не в каноническо-юридическом, а именно в сакраментальном аспекте), то это и дает основание говорить о нетождественности. Ведь тот, кто получил ДАРЫ ДУХА такие, которых нет у других (причем,получил их не в индивидуальном порядке аскетического стяжания, а именно в порядке ординации) , уже не может считаться стоящим на одной ступени ординации с теми, кто не получил аналогичных даров Духа.

Сакраментум Папства или Жажда соборности

[livejournal]

Пользователь andersen_kavkaz сослался на вашу запись в своей записи « Сакраментум Папства или Жажда соборности» в контексте: [...] Понтифика [Королев А.А. Как посвящать понтифика: Ordines Romani 40a & 40b Эл. текств пер. Королева [...]