О нарастающем развитии теоретического классового сознания в современной России

Oct 30, 2019 14:23


В 2014 году на Украине произошёл крах всех политических организаций - как партийных, так и непартийных, идентифицирующих себя как коммунистические. До этого на Украине, как известно, партия со словом “коммунистическая” в названии сидела в парламенте, а остальные политические организации пользовались условиями относительной буржуазной демократии. Но ( Read more... )

рф, пролетариат, марксизм

Leave a comment

leonid_vlad October 30 2019, 16:26:09 UTC
Марксистские кружки.
Хочу спросить:
Вы верите в повторение конца XIX века на новом техническом уровне?

Reply

leonid_vlad October 31 2019, 09:21:44 UTC
То есть Эйфель- Господин Инженер,
а работавшие в его конторе другие Инженеры- пролетарии.
Спасибо, я понял

Тогда другой вопрос:
когда в прошлом веке в США, а затем в Европе,
массово стала расти сфера наёмного труда в сфере услуг с одновременным сокращение
числа промышленных рабочих что же этих официантов, парикмахеров
ТОГДА не считали рабочими?

Reply

smeshinka01 October 31 2019, 10:02:37 UTC
Официанты, парикмахеры и пр. наемные работники сферы услуг, - пролетарии, но не рабочие и никогда ими не считались.
Рабочими считают наемных работников промышленных предприятий. В силу развития научно-технического прогресса, автоматизации труда и т.д., - число пролетариев-рабочих сокращается, но, общее количество пролетариата в обществе растет.

В науке , в т.ч. и в историческом материализме, любое определение формально.
Если человек:
а) работает на чужих средствах производства;
б) продает свою рабочую силу, навыки, умения, знания на определенное рабочее время за зарплату;
в) отчужден от результатов своего труда(за него этот результат в виде товара продают другие)
- этот человек выполняет функцию пролетария в процессе общественного производства.
И если,
г) он работает наемным рабочим на промышленном предприятии,
то он не просто пролетарий, но и еще и рабочий....

Только и всего. Любое определение - формально.

Reply

black_semargl November 1 2019, 06:42:36 UTC
1) Не всякий получивший бумажку - инженер. И не у всякого покупают именно это, вспомним "уборщица с вышим образованием"
2) Реальный же инженер - продаёт не труд, а знания. А они как и программа для компьютера - средство производства.

Reply

leonid_vlad November 1 2019, 23:43:18 UTC
Это очень интересно, но это не ответ на вопрос:
в России до октябрьского переворота 1917 года
к инженеру обращались "Господин инженер",
и в Чехословакии 30-х годов прошлого века- "Пан инженер"
Никто не считал инженеров пролетариями, в том числе и Маркс.
Так почему теперь они- пролетарии?

Reply

black_semargl November 2 2019, 00:11:03 UTC
Потому что тогда инженер образовывалось от от лат. ingenium - способности, изобретательность.
А сейчас от engineer = механик.

Первый скорей аналог предпринимателя, а второй - безусловно пролетарий.

Reply

leonid_vlad November 2 2019, 06:50:04 UTC
Блестяще!
Из-за того, от какого слова происходит слово Инжнер,
он становится или Инженером, или пролетарием.

А когда инженера с советским дипломом посылали на овощную базу, он кем становился-
люмпен-пролетарием?

Reply

black_semargl November 2 2019, 15:33:36 UTC
Принудительно трудящимся :)

Reply

leonid_vlad November 2 2019, 18:04:16 UTC

... )

Reply

leonid_vlad November 1 2019, 23:45:26 UTC
Происхождение слова:
"Кроме того, Сервий провёл имущественный ценз населения, по результатам которого все граждане оказались разделены на шесть имущественных разрядов. К I разряду относились те, кто обладал собственностью на сумму не менее 100 000 ассов, ко II - на 75 000 ассов, к III - на 50 000 ассов, к IV - на 25 000 ассов, к V - на 11 000 ассов.
Наконец, к VI разряду относились все остальные граждане, которые получили название пролетариев."

Reply


Leave a comment

Up