Двухконтурная экономика в СССР. Сталин.

Nov 05, 2022 21:10

В июле писал про мифическую двухконтурную экономику в СССР при Брежневе, сейчас появились доказательства про экономику СССР при Сталине, спасибо sharper_, которая тоже двухконтурной не была.
Read more... )

Экономика, СССР, Социализм

Leave a comment

Comments 74

lj_frank_bot November 5 2022, 18:11:47 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, СССР, Финансы, Экономика.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


pilgrim_blog November 5 2022, 19:21:52 UTC
Кара-Мурза
"Советская цивилизация" и "Манипуляция сознанием". В интернете есть и в жестком виде.
Там, в частности, и про эти самые контуры. Подробно. Которые были жестко замкнуты. И которые в рамках целенаправленного комплексного разрушения экономики СССР были разомкнуты. Для уничтожения финансовой системы Союза.
Только со мной не надо спорить. Читать, читать и читать. Спорьте потом с автором. Если получится.

Reply

smertnyy November 5 2022, 19:36:37 UTC

Это смешно. Вы вот читали Кара-Мурзу, и толку? Пришли и козыряете названиями его книг, но никаких аргументов не приводите. Почему? Могу сделать вывод, что вам чтение книг Кара-Мурзы не пригодилось, вы из них ничего не вынесли. Так зачем вы их рекламируете? Для вас эти книги оказались бесполезны. Думаете, я смогу найти в них то, чего не смогли найти вы? Я эти книги читал, аргументов там нет.

Reply

pilgrim_blog November 6 2022, 05:59:27 UTC
Понятно. Корм не в коня.
Чао, малолетний дебил.

Reply


sharper_ November 5 2022, 23:09:36 UTC

Из цитат выше видно, что ни о какой замкнутости контуров речи не шло. Деньги постоянно гуляли между налом и безналом.>>

При абсолютно четкой формулировке о "строгом разграничении сферы наличноденежного и безналичного оборота" в этих сферах в упор не видеть новомодные контура, это, извините, выше моего понимания. А то, что между этими сферами (контурами в новоязе) было контролируемое взаимодействие, это самоочевидно. Вся фишка в разделении, что свободного обналичивания "неденег" а наличку не было до закона о кооперации и партвзносов А.Тарасова

Reply

smertnyy November 5 2022, 23:15:49 UTC

 получают из касс Госбанка наличные деньги для выдачи заработной платы, оплаты сельскохозяйственных заготовок и на другие нужды.(с)

Reply

sharper_ November 5 2022, 23:24:57 UTC

А должны были откуда?

Reply

smertnyy November 5 2022, 23:26:31 UTC

По вашим словам должны были безналичным переводом.

Reply


zxela10 November 6 2022, 18:20:39 UTC
Вся "контурность" рассыпается о зарплаты. Любой денежный поток в итоге изливается в розданные зарплаты рабочим. Отсюда никаких независимых контуров быть не может. Хоть по десятому контуру прогони деньги, они на выходе окажутся в карманах рабочих и далее на рынке и в сбережениях.

Поэтому вся денежная масса при СССР строго контролировалась. Не могло там быть волшебного второго контура. Всё гонялось через один Госбанк СССР и на его счетах. А был наличный оборот и безналичный, который заканчивался на обналичке на те же зарплаты или отчислениями с прибыли предприятий в бюджет на пенсии, пособия, стипендии и опять на производство. Или опять же в нал.

Reply

smertnyy November 6 2022, 21:02:30 UTC

Мне кажется, вы не очень поняли о чём речь. "Контурность" рассыпается в возможностях обналичивания безнала помимо зарплат. Какими бы благими целями не были вызваны эти исключения, они приводили к перетеканию безнала в нал. Но само по себе это не сыграло бы такой негативной роли, если бы партия не включала печатный станок - проводила эмиссию денежных средств сверхтоварной необходимости. Невозвратные кредиты и покрытие дефицитных пятилеток обеспечили значительное превышение денежной массы над товарной. А возможности перевода из безнала в нал запустили эту "лишнюю" денежную массу в торговый оборот, что в свою очередь породило дефицит и спекулянтов.

Reply

zxela10 November 7 2022, 11:28:46 UTC
Это же тоже в итоге в зарплаты производителям. Вот из вашей цитаты.

Поставщики же, на счета которых поступили безналичные платежи, получают из касс Госбанка наличные деньги для выдачи заработной платы, оплаты сельскохозяйственных заготовок и на другие нужды. Оплата кому? Колхозникам, совхозникам, ЛПХ частникам. Сельским рабочим в итоге ( ... )

Reply

smertnyy November 7 2022, 11:50:33 UTC

У вас много утверждений не соответствующих действительности. Нет, оплата колхозу за фрукты/овощи не зарплата. Деньги на сберкнижках не выводятся из оборота. Деньги, хранимые дома, выводятся. И то, весьма условно. С примерно 70х денежную массу не балансировали с товарной. Дефицит вторичный фактор во влиянии на цену. Сам по себе дефицит порождает только спекуляцию. Когда в обороте товаров больше, чем денег, ничего из-под прилавка в двое-втрое вы не продадите.

Reply


Leave a comment

Up