Опасные и благонадёжные: "Что менялось? Знаки и возглавья"

[sm_sergeev]

"Партия русских патриотов очень сильна числом своих приверженцев. Центр их находится в Москве. ... Они критикуют все шаги правительства, выбор всех лиц, там раздётся ропот на немцев, там с пафосом принимаются предложения Мордвинова, его речи и слова их кумира - Ермолова. Это самая опасная часть общества, за которой надлежит иметь постоянное и,

Comments

[sm_sergeev]

Несомненно, что у Москвы имелась явная тенденция к установлению того типа власти, который окончательно утвердился при Петре, но у неё просто не было "административного ресурса" для его обеспечения - хорошо видно, что в бОльшей части Московии продолжало функционировать развитое местное самоуправление, котрое и спасло страну в Смутное время. Так что не надо мазать московский период одной, чёрной краской.

По поводу "исключительно инородной аристократии". Не знаю, где автор цитаты раздобыл такие сведения, но вот данные, которые приводит Ключевский на основании Бархатной книги: "фамилий русских, то есть великорусских, оказывается 33%, происхождения польско-литовского, то есть в значительной степни западнорусского, - 24%, происхождения немецкого, западноевропейского - 25%, происхождения татарского и вообще восточного - 17% и 1% остается неопределим" (Ключевский В.О. Соч. в 9 т. М., 1989. Т.2. С. 193). Т.е., да пёстрый состав, но отнюдь не исключительно инородческий и уж тем более не исключительно восточный (и это с учётом того, что многие генеалогии были придуманы, скажем, Годуновы, возводившие себя к мурзам, на самом деле были вполне славянского происхождения).

Советую читать серьёзные исторические труды, а не пробавляться информацией из ЖЖ.

Странно слышать "Московия" от русского националиста

[farnabazsatrap]

Слово образовано в уничижительных целях(так же, как и "Византия" вместо Ромейской империи) поляками, из соображений контрпропаганды, в противовес политической программе государей Русии-России, старших в роде Рюриковичей, по которой вся Русь была их родовым наследством.
Сами русские иногда использовали политоним "государство Московское", распространяя название старого Московского княжества на прочие присоединённые к нему русские земли, или государства.

"данные, которые приводит Ключевский на основании Бархатной книги"

Данные Ключевского были пересмотрены другими историками, прежде всего Веселовским.Реальное число дворянских родов татарского происхождения существенно меньше, чем дворянских фамилий, образованных из прозвищ с татарским корнем.Так ведь можно и Ермака объявить татарином.

Re: Странно слышать "Московия" от русского националиста

[sm_sergeev]

По поводу Московии - не стоит быть столь придирчивым к комментам.

Значит, по Веселовскому, татарских дворянских родов получается ещё меньше, чем, по Ключевскому... Не уточните, в какой работе Веселовского об этом говорится?

Извините за долгое молчание.

[farnabazsatrap]

Сейчас только добрался .Веселовского под рукой нет,
берём Михайлову "Служилые люди Северо-Восточной Руси в XIV-первой половине XVI века"
Пример :"От рода смоленских князей Фоминских идут Ржевские, Толбузины , Преснецовы. Их праотец Фёдор Меньшой Фоминский имел трёх сыновей-Василия Березуйского,Фёдора Ржевского и Ивана Толбугу Ржевского"