Об истинных размерах черных дыр на пальцах™

[sly2m]

Эпиграф:
Как известно, снаружи институт выглядел двухэтажным. На самом деле в нём было не менее двенадцати этажей. Выше двенадцатого я просто никогда не поднимался, потому что лифт постоянно чинили, а летать я ещё не умел. Фасад с десятью окнами, как и большинство фасадов, тоже был обманом зрения. Вправо и влево от вестибюля институт простирался

Comments

[alexthunder]

[sly2m]

Да погоди, ты. До конца дослушай...

[alexthunder]

[writter2000]

Т.е. темная энергия - это и есть та самая пятая координата, по которой движение возможно только в одну сторону? И в нашем пузыре все движется в сторону сингулярности, только для нас сингулярность со всех сторон?

[blacksun_rise]

ок, пространственные координаты начали себя вести как время
а время ? может идти в другую сторону ? с чисто математической точки зрения

второе, тело падающее внутри черной дыры имеет определённую для стороннего наблюдателя скорость, дыра - определённый для стороннего наблюдателя радиус
тоесть на самом деле тело будет просто двигатся по спирали ( и его будет разрывать в это же время )

[frank_fqc]

> а время ? может идти в другую сторону ? с чисто математической точки зрения

С чисто математической у нас никогда не может быть отрицательной скорости - мы всегда идём "вперёд", просто благодаря наличию трёх координат, мы можем вернуться приблизительно в ту же координату пространства (на самом деле не можем, так как смещаемся вместе с Землёй). Соответственно, однокоординатное время внутри ЧД вряд ли позволит "нам" (если бы мы там могли выжить) вернуться в ту же точку времени.

> тело падающее внутри черной дыры имеет определённую для стороннего наблюдателя скорость

Не совсем верно. Тело, падающее НА ЧД, с точки зрения внешнего наблюдателя падает бесконечно долго. А тело, находящееся за горизонтом событий, просто не наблюдаемо.

[frank_fqc]

Это не фигня, это физика. Сначала для внешнего наблюдателя происходит гравитационный разгон падающего тела, но при приближении к горизонту событий визуально падающее тело начинает замедляться, излучение от него всё удлиняется и удлиняется, сначала тело пропадает из оптического диапазона, затем из инфракрасного, потом из коротковолнового и так далее, и в конце концов обнаружить его становится невозможным. При этом последняя точка, в которой можно будет зарегистрировать излучение, будет до горизонта событий, а скорость по замерам будет почти равна нулю. Потому собственно физически наблюдать горизонт событий удалённому наблюдателю невозможно. Правда, пересчитав радиус горизонта по новым измерениям, наблюдатель может сделать вывод что радиус увеличился (пропорционально массе падающего тела) и это не тело упало за горизонт, а горизонт расширился и поглотил "неподвижное" тело.

[maratmus]

Хорошо написано, но позвольте два замечания:
1) современные астрофизики не используют термин "тепловая смерть Вселенной", потому что это завязано на состояние с максимальной энтропией. А его можно достичь только в изолированной системе в равновесном состоянии, да ещё и без влияния гравитации. Так что этот термин просто по определению некорректен.
2) Эйнштейн не первым показал существование ЧД. До него Лаплас, а ещё раньше Кэвендиш, рассуждали о массивных телах, доя которых вторая космическая скорость превысит скорость света.
У Эйнштейна просто ЧД органично вписались в геометрическую теорию гравитации.

[sly2m]

2) Соглашусь. Хотя, я там не зря специально упомянул - как экстремальные артефакты пространства-времени, где пальма первенства именно за Эйнштейном.

[ultra_epifan]

артефакты?

чьи артефакты?

в смысле, кто артист?

[zegna]

Вы!

[miutu]

О каких вселенных внутри чёрных дыр идёт речь, если чёрная дыра по сути вещество? Предельно сжатое, но вещество.

[sly2m]

Это не верно. Сингулярность - вещество. Черная дыра - по большому счету, пустота. Все вещество черной дыры сосредоточено в точке сингулярности, а вокруг вакуум до самого Горизонта Событий.

[electricbugi]

нет не так.

[yalexey]

Минуточку. А не около ли горизонта событий находится всё вещество чёрной дыры? Насколько я понимаю, достижение горизонта событий для падающего в дыру объекта занимает бесконечное время.

[free_vortex]

Вот я понимаю, на пальцах :)