П. А. Аптекарь на "Дожде". Про "зимнюю войну", ессно....
Наткнулся случайно. К Аптекарю испытываю двоякое чувство. С одной стороны, он вывел исслеование финской войны на новый уровень, за что ему лично от меня почет и уважуха. До сих пор время от времени пользуюсь его описанием боевых действий. С другой, он в свое время напорол в стиле "я так вижу" на ту же тему столько откровенной пурги и отсебятины,
( Read more... )
Click to view
Сам заголовок много лет назад видел, но вот глаза до прочтения не сразу дошли :-)
Возьму на себя смелость слегка уподобиться автору данного ЖЖ, и таки буду "въедливым и слегка токсичным" :-)
Разумеется, комментарии будут, в целом, несколько поверхностными. Дабы разогреть у автора ЖЖ аппетит к дискуссии. Если она, конечно, будет как таковая.
Глаз (который неймёт, конечно жЫ) сходу выхватил "косячок" автора, по тексту: "Советско-финляндская война 1939-1940 годов ещё сравнительно недавно оставалась «белым пятном» российской истории."
- Ёлы-палы! я то думал, что подавляющее большинство л/с 122-й сд из Витебска да Могилёва, а 44-й и вовсе из столь ненавистной каждому трушному уатнику Украины! А оно вона чЁ!
Верно будет - советской истории/историографии.
"ни о «войне за независимость», ни о вторжении финских отрядов в Карелию, ни о т.н. «войне-продолжении», т.е. агрессии Финляндии против СССР в 1941-1944 гг."
- ух, как забористо!
Стало быть, финны за независимость не воевали? Независимость им "Ленин подарил!"? Или с 30.11.1939 г. финны не отстаивали своё право людьми зваться, а так, в снежки играли?
"Местами ошибки автора становятся просто анекдотичны. Например, широко известная трагичная история с бомбардировкой Хельсинки 30 ноября восемью экипажами 1 мтап ВВС КБФ под командованием капитана Токарева, унесшая жизнь 91 жителя финской столицы, уже довольно широко освещена в историографии."
- Вы уж меня извините, безграмотного колхозника-рэднека, но что анекдотичного в истории с гибелью 91 мирного жителя по вине авиации государства-агрессора? Быть может, я чего-то не улавливаю в хитросплетениях Вашей логики?
"Огромное количество фактических ошибок в работе П. Аптекаря заставляет всерьез задуматься о практической ценности его работы вообще."
- Оно, конечно, понятно, что "историю Великой войны" должны писать придворные глашатаи по типу Исаева (мистер "танков было не так мало" и забавный персонаж как таковой) и прочие "правильные добровольцы". Но чтобы столь топорно "рубить концы" - эт надо быть убеждённым в своей святой правоте человеком. Вот только правота эта отдаёт пропагандой. Уж звиняйте за прямоту.
Предвосхищая Ваш логичный вопрос: нет, я ни разу не поклонник творчества Марка Солонина.
Хотя бы потому, что уважаемый господин Солонин как правило подгонял свои мысли под исторические факты... или наоборот - факты под мысли.
"В общем говоря, вместо серьезной работы, которую учитывая возможности П.Аптекаря он вполне мог бы представить на суд читателя, перед нами очередная непрофессиональная «обличительная» писанина, основанная не столько на фактах, сколько на личных впечатлениях, предположениях и эмоциях. Может быть, не так уж и неправ был бывший директор РГВА М.В. Стеганцов, отстранивший Аптекаря от исследовательской работы в архиве. Нужна ли читателю подобная «аптекарская» точность?"
- Справедливости ради: Вы лично когда-нибудь задавали подобные вопросы своему товарищу Исаеву и прочим "правильным исследователям", как минимум ранее (лет 10-12 назад) работавшим "под чутким взором одной трёхбуквенной конторы"? Тем более, что к этим людям вопросов выше крыши, по сухой фактуре.
Или это моветон такой, "изобличать" любых свободно мыслящих?
Заодно не забудьте привести хотя бы один пример работы по теме до 2004 года!
Это так, Олег, для затравки. Будет желание - продолжим, уже по деталям.
Всего хорошего!
Reply
А при чем тут откуда личный состав 122-й и 44-й СД?
Я - гражданин РФ, поэтому говорил о состоянии российской историографии.
Стало быть, финны за независимость не воевали? Независимость им "Ленин подарил!"? Или с 30.11.1939 г. финны не отстаивали своё право людьми зваться, а так, в снежки играли?
"Война за независимость" - это устоявшийся термин, применяемый к событиям зимы - весны 1918 года, фактически "маскирующий" гражданскую войну в Финляндии. При чем тут 1939?
Вы уж меня извините, безграмотного колхозника-рэднека, но что анекдотичного в истории с гибелью 91 мирного жителя по вине авиации государства-агрессора?
Извиняю. Если вы еще раз прочтете выделенный вами абзац, то заметите, что слово "анекдотические" относятся к ошибкам автора, а не к событиям 30.11.39.
Но чтобы столь топорно "рубить концы" - эт надо быть убеждённым в своей святой правоте человеком. Вот только правота эта отдаёт пропагандой. Уж звиняйте за прямоту.
Извиняю. Да, по фактологии я прав на 100%, по форме подачи - я уже давно извинился перед Павлом за это. Я был молод и категоричен.
Претензии типа "почему вы не осуждаете Исаева (Солонина, Мединского, Резуна - кого угодно)" я рассматривать не буду. Потому что они странны по своей сути. Я в данном случае излагаю свое мнение о конкретной работе конкретного автора. При чем тут Исаев и кто-либо еще - я не знаю.
Предвосхищая Ваш логичный вопрос: нет, я ни разу не поклонник творчества Марка Солонина.
У меня не было такого вопроса.
Справедливости ради: Вы лично когда-нибудь задавали подобные вопросы своему товарищу Исаеву и прочим "правильным исследователям", как минимум ранее (лет 10-12 назад) работавшим "под чутким взором одной трёхбуквенной конторы"?
Я занимаюсь историей "зимней войны". Исаев историей "зимней войны" не занимается. С чего я буду ему задавать подобные вопросы?
Про работу на "трехбуквенную контору" я ничего не знаю, а обсуждать слухи я оставлю бабушкам у подъезда.
Заодно не забудьте привести хотя бы один пример работы по теме до 2004 года!
Чьи работы? Если мои, то первая, емнип, была в ВИЖ в 2006 году.
Это так, Олег, для затравки. Будет желание - продолжим, уже по деталям.
Если ваше "по деталям" будет носить такой же "ниочемошный" характер, как и "для затравки" - то не тратьте ни мое, ни свое время.
Если у вас есть какие-то действительно серьезные претензии по фактологии - нет проблем.
Reply
Leave a comment