Ну допустим не "ссылки", а ссылку. Но мне, откровенно говоря, тоже лень взрослому человеку объяснять, что для столь грандиозных выводов кругозор Ваш по теме слегка того, узковат. Судя по Вашей статье и Вашим же комментариям к ней. Но один вопрос меня до сих пор волнует:
Так это, Сергей, а блокада то кому нужна была? Вы ответить обещали.
Да, действительно, "ссылку", а не "ссылки", но что это меняет? У Вас есть претензии к фактам, опубликованным по ССЫЛКЕ? Может, это некие "очернители" нашего славного прошлого так хитро скомпелировали материал - что вроде и героизм, а на самом деле нечто иное
( ... )
Да, действительно, "ссылку", а не "ссылки", но что это меняет?
Долго объяснять.
У Вас есть претензии к фактам, опубликованным по ССЫЛКЕ?
Нет, у меня претензии к вашей трактовке этих фактов.
Может, это некие "очернители" нашего славного прошлого так хитро скомпелировали материал - что вроде и героизм, а на самом деле нечто иное?
Какие уж тут "некие очернители". Это конкретно вы пытаетесь героизм превратить в "нечто иное", а заодно снять часть вины с немцев за трагедию Ленинграда.
(так как по Вашему фото непонятно не только "взрослый" ли Вы человек, но даже человек ли)
Человек я или нет написано в заглавном посте моего блога.
ВСЁ ВРЕМЯ БЛОКАДЫ В ЛЕНИНГРАДЕ ПРОИЗВОДИЛАСЬ ПРОМЫШЛЕННАЯ ПРОДУКЦИЯ, КОТОРАЯ УПОТРЕБЛЯЛАСЬ, В ОСНОВНОМ, ЗА ПРЕДЕЛАМИ ГОРОДА, ВКЛЮЧАЯ И ОКРЕСТНОСТИ МОСКВЫ.И что? А вы в курсе, что Ленинград - вторая по мощности военно-промышленная база страны в то время? Что осенью 1941-1942 происходила эвакуация промышленности на восток и развертывание ее там? Что ленд-лиз еще толком не работал? Что воевать с немцами
( ... )
1. Вы еще с русского на русский переводите? А не пробовали просто прочесть то, что написано?
2. Да трактуйте, кто вам не дает? Или вы полагаете, что я ваши вольные трактовки не могу назвать тем, чем они с моей точки зрения являются?
Если нет, то у Вас БОЛЬШАЯ проблема. Какая, стесняюсь спросить?
3. Хм... Ой ли?
4. Ну что ж, спасибо, что лишний раз продемонстрировали, что я в вашем отношении не ошибся.
5. Уважаемый, Вы в состоянии объяснить, нахер нам всё это сейчас?
Потому что это, уважаемый, называется выявление причинно-следственных связей. А ваши ответы на вопрос: "Что это значит?" - это в чистом виде игнорирование этих связей.
Разбирать резоны и детали я не собирался.
Это прекрасно просто! Действительно, в жопу мотивацию, она только мешает генерировать выводы.
Итак, Ваши и Ваших собеседников инсинуации по поводу фактуры
Охосспади! Какие инсинуации, вы о чем вообще?
5.2. ленюсь копировать Ваши и Ваших собеседников фактологические проколыА зря ленитесь. Вы вообще чего-то ленивый слишком. Я так и не понял, где
( ... )
\\Это значит, что ответственность за гибель миллиона, возможно, полутора или даже двух миллионов ленинградцев, с Гитлером разделил Сталин, и другие руководители СССР".
А что? Не должен разделять? Такой штуки как ответственность руководителя за ситуации (даже форс-мажорные) во ввереной ему области, не существует? Ну, в случае если этот руководитель --- Сталин. Сталин, по определению нив чем никогда не виноват, да? %)))
Фелосовский и вечный вопрос, ув. Дженеер, о разделении ответственности. Например, если Вашу квартиру обворовали, есть такая штука, как Ваша ответственность как квартировладельца за сохранность вверенной Вам квартиры? И надо ли Вас судить в таком случае наравне с вором и отправить на зону?
Судить -- не надо, но учитывать при суде над настоящим преступником -- объязательно. Знаете? в УК для этого специальный квалификатор преступлений существует, в котром кража, например от кражи со взломом -- существенно отличается, и по годам, и по обстоятельствам.
А тут так получается, что как придумала советская пропаганда, что все те миллионы жертв что случились в результате ВМВ, заметаются под ковер, переводятся стрелки: то как жертвы фашистов, а где это не совсем получается (жертвы солдат в рядах РККА), то объявляется что это "героизм и жертвенность" советского народа... то есть, что "они сами этого хотели", а не шли на смерть в результате бездарных (а куда без них, хоть были и гениальные) приказов командования, лишь бы только ни дай бог не бросить тень на "великого кормчего".
Тогда... это понятно было почему так. А сейчас?
Казалось бы, какие проблемы, культа личности уже давно нет, и ни политически, ни идеологически это уже никого не обидит. Почему бы не назвать все своими именами?
> все те миллионы жертв что случились в результате ВМВ, заметаются под ковер
Дальше не читал, ув. Дженеер, смысла нет. Если идиот не в курсе, что жертвы не заметаются под ковер, а наоборот, их количество постоянно раздувается и преувеличивается (уже до 27 миллионов довели, и это, вероятно не предел), то нет смысла продолжать беседу.
Не... такие кульбиты мне не по плечу, когда один тут рвет на себе прям тельник рвет за "и чиво ета вы жертвы совьетских граждан опорачивает", а второй вполне себе цинично позволяет себе рассуждать о "их количество постоянно раздувается и преувеличивается (уже до 27 миллионов довели, и это, вероятно не предел)"...
в таком окружении вести какую-то дискуссию -- невозможно. %)
Reply
Так это, Сергей, а блокада то кому нужна была? Вы ответить обещали.
Reply
Reply
Reply
Reply
Долго объяснять.
У Вас есть претензии к фактам, опубликованным по ССЫЛКЕ?
Нет, у меня претензии к вашей трактовке этих фактов.
Может, это некие "очернители" нашего славного прошлого так хитро скомпелировали материал - что вроде и героизм, а на самом деле нечто иное?
Какие уж тут "некие очернители". Это конкретно вы пытаетесь героизм превратить в "нечто иное", а заодно снять часть вины с немцев за трагедию Ленинграда.
(так как по Вашему фото непонятно не только "взрослый" ли Вы человек, но даже человек ли)
Человек я или нет написано в заглавном посте моего блога.
ВСЁ ВРЕМЯ БЛОКАДЫ В ЛЕНИНГРАДЕ ПРОИЗВОДИЛАСЬ ПРОМЫШЛЕННАЯ ПРОДУКЦИЯ, КОТОРАЯ УПОТРЕБЛЯЛАСЬ, В ОСНОВНОМ, ЗА ПРЕДЕЛАМИ ГОРОДА, ВКЛЮЧАЯ И ОКРЕСТНОСТИ МОСКВЫ.И что? А вы в курсе, что Ленинград - вторая по мощности военно-промышленная база страны в то время? Что осенью 1941-1942 происходила эвакуация промышленности на восток и развертывание ее там? Что ленд-лиз еще толком не работал? Что воевать с немцами ( ... )
Reply
Reply
2. Да трактуйте, кто вам не дает? Или вы полагаете, что я ваши вольные трактовки не могу назвать тем, чем они с моей точки зрения являются?
Если нет, то у Вас БОЛЬШАЯ проблема.
Какая, стесняюсь спросить?
3. Хм... Ой ли?
4. Ну что ж, спасибо, что лишний раз продемонстрировали, что я в вашем отношении не ошибся.
5. Уважаемый, Вы в состоянии объяснить, нахер нам всё это сейчас?
Потому что это, уважаемый, называется выявление причинно-следственных связей. А ваши ответы на вопрос: "Что это значит?" - это в чистом виде игнорирование этих связей.
Разбирать резоны и детали я не собирался.
Это прекрасно просто! Действительно, в жопу мотивацию, она только мешает генерировать выводы.
Итак, Ваши и Ваших собеседников инсинуации по поводу фактуры
Охосспади! Какие инсинуации, вы о чем вообще?
5.2. ленюсь копировать Ваши и Ваших собеседников фактологические проколыА зря ленитесь. Вы вообще чего-то ленивый слишком. Я так и не понял, где ( ... )
Reply
А что? Не должен разделять?
Такой штуки как ответственность руководителя за ситуации (даже форс-мажорные) во ввереной ему области, не существует? Ну, в случае если этот руководитель --- Сталин. Сталин, по определению нив чем никогда не виноват, да? %)))
Reply
Reply
Знаете? в УК для этого специальный квалификатор преступлений существует,
в котром кража, например от кражи со взломом -- существенно отличается, и по годам, и по обстоятельствам.
А тут так получается, что как придумала советская пропаганда,
что все те миллионы жертв что случились в результате ВМВ,
заметаются под ковер, переводятся стрелки:
то как жертвы фашистов,
а где это не совсем получается (жертвы солдат в рядах РККА),
то объявляется что это "героизм и жертвенность" советского народа...
то есть, что "они сами этого хотели", а не шли на смерть в результате бездарных (а куда без них, хоть были и гениальные) приказов командования,
лишь бы только ни дай бог не бросить тень на "великого кормчего".
Тогда... это понятно было почему так. А сейчас?
Казалось бы, какие проблемы, культа личности уже давно нет,
и ни политически, ни идеологически это уже никого не обидит.
Почему бы не назвать все своими именами?
Но нет, чтой-то держит, не пускает...
Reply
Дальше не читал, ув. Дженеер, смысла нет. Если идиот не в курсе, что жертвы не заметаются под ковер, а наоборот, их количество постоянно раздувается и преувеличивается (уже до 27 миллионов довели, и это, вероятно не предел), то нет смысла продолжать беседу.
Reply
когда один тут рвет на себе прям тельник рвет за "и чиво ета вы жертвы совьетских граждан опорачивает",
а второй вполне себе цинично позволяет себе рассуждать о "их количество постоянно раздувается и преувеличивается (уже до 27 миллионов довели, и это, вероятно не предел)"...
в таком окружении вести какую-то дискуссию -- невозможно. %)
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment