>Исходя из Вашей реплики, обсуждать Вашу позицию со мной Вам не интересно.<
Мне просто нечего добавить к ранее высказанному суждению: «Конечно, в ходе гражданской войны «белые» убили «красных» бессудно значительно больше. Вероятно, частично это объясняется тем, что они занимали города после жесточайшего сопротивления, потому и зверели… <…> Красный же террор, когда убивали «буржуев» и «контриков», не был сопряжен с тяжелыми боями и яростным сопротивлением противника»<.
>Это, мягко говоря, слишком широко и не совсем правда. Я вот, например, пишу очень хорошие и качественные "опусы" на "финскую тему", точнее о "зимней войне".<
Размещают свои тексты в Сети не только сетевые «публицисты», тем более что Вас я таковым не считаю. Судя по материалам блога, Вы историк, к тому не крайних взглядов. Что до сетевых «публицистов», то таковых много. Например, «историк по образованию и журналист по роду деятельности», автор поста «Зачем Финляндия напала на СССР?», на который Вы тоже откликнулись: «Эпический стыд какой-то! Что самое потрясающее, именно такая околесица вызывает наиболее бурные дебаты и бесконечные перепосты...».
>Насколько мне известно, принципиальный пересмотр взгляда на гражданскую войну в Финляндии начался в 1960-е годы.<
Пять десятилетий - солидный отрезок времени. А ведь до этого была советско-финляндская войны 1939-1940 гг., в которой в одной армии воевали и бывшие «красные», и бывшие «белые». О примирении сторон говорить тогда было, наверное, еще рано, но и «исчадием ада» красных уже не называли.
Мне просто нечего добавить к ранее высказанному суждению...
Этот момент меня и смутил, Вы излагаете вполне понятное суждение о том, что террор красных был завязан на классовом подходе, а террор белых частично объясняется ожесточенными боями, и тут же приводите пример, когда белые без сопротивления берут Коуволу и устраивают там резню, по масштабам сопоставимую с тремя месяцами красного террора. Невольно возникает вопрос - а на кого же они так злились?
Например, «историк по образованию и журналист по роду деятельности», автор поста...
О да! Это один из моих любмых авторов :) Его супер-пост про то, как финны хотели вместе с эстонцами перегородить дамбой финский залив навсегда останется в моем сердце...
Пять десятилетий - солидный отрезок времени.
Да в общем-то об этом и речь шла. Финны давно примирились со своими красными и белыми, а у нас до сих пор не все примирились даже с финскими красными, не говоря уже про наших собственных.
>…И тут же приводите пример, когда белые без сопротивления берут Коуволу и устраивают там резню, по масштабам сопоставимую с тремя месяцами красного террора. Невольно возникает вопрос - а на кого же они так злились?<
Резня - это то, что произошло, например, в Выборге после захвата его белыми. Что касается Коуволы, то там жертвами классового террора стали 125 человек, из них 100 были расстреляны в период с 1 апреля по 1 мая. Вошедшие 3 мая в Куовола белые пленили примерно 3700 красногвардейцев и казнили (в основном в десятых числах и во второй половине мая) 123 человека. За редким исключением все они были расстреляны по приговору полевого суда. Другое дело - насколько суд победителей мог быть объективным. Следует заметить, что не все расстрельные приговоры приводились в исполнение. Например, смертный приговор начальника следственного комитета красных в городе Коувола Вихтори Сааринена, ответственного за десятки расстрелов, был заменен на пожизненный срок. Освободился он во второй половине 1920-х гг.,* как и почти все его сподвижники (один умер в заключении) по следственному комитету.
* В результате амнистий число заключенных, участников гражданской войны, сократилось в 1921 году до 100 человек, последние 50 осужденных вышли на свободу в 1927 году.
Мне просто нечего добавить к ранее высказанному суждению: «Конечно, в ходе гражданской войны «белые» убили «красных» бессудно значительно больше. Вероятно, частично это объясняется тем, что они занимали города после жесточайшего сопротивления, потому и зверели… <…> Красный же террор, когда убивали «буржуев» и «контриков», не был сопряжен с тяжелыми боями и яростным сопротивлением противника»<.
>Это, мягко говоря, слишком широко и не совсем правда. Я вот, например, пишу очень хорошие и качественные "опусы" на "финскую тему", точнее о "зимней войне".<
Размещают свои тексты в Сети не только сетевые «публицисты», тем более что Вас я таковым не считаю. Судя по материалам блога, Вы историк, к тому не крайних взглядов. Что до сетевых «публицистов», то таковых много. Например, «историк по образованию и журналист по роду деятельности», автор поста «Зачем Финляндия напала на СССР?», на который Вы тоже откликнулись: «Эпический стыд какой-то! Что самое потрясающее, именно такая околесица вызывает наиболее бурные дебаты и бесконечные перепосты...».
>Насколько мне известно, принципиальный пересмотр взгляда на гражданскую войну в Финляндии начался в 1960-е годы.<
Пять десятилетий - солидный отрезок времени. А ведь до этого была советско-финляндская войны 1939-1940 гг., в которой в одной армии воевали и бывшие «красные», и бывшие «белые». О примирении сторон говорить тогда было, наверное, еще рано, но и «исчадием ада» красных уже не называли.
Reply
Этот момент меня и смутил, Вы излагаете вполне понятное суждение о том, что террор красных был завязан на классовом подходе, а террор белых частично объясняется ожесточенными боями, и тут же приводите пример, когда белые без сопротивления берут Коуволу и устраивают там резню, по масштабам сопоставимую с тремя месяцами красного террора. Невольно возникает вопрос - а на кого же они так злились?
Например, «историк по образованию и журналист по роду деятельности», автор поста...
О да! Это один из моих любмых авторов :) Его супер-пост про то, как финны хотели вместе с эстонцами перегородить дамбой финский залив навсегда останется в моем сердце...
Пять десятилетий - солидный отрезок времени.
Да в общем-то об этом и речь шла. Финны давно примирились со своими красными и белыми, а у нас до сих пор не все примирились даже с финскими красными, не говоря уже про наших собственных.
Reply
Резня - это то, что произошло, например, в Выборге после захвата его белыми. Что касается Коуволы, то там жертвами классового террора стали 125 человек, из них 100 были расстреляны в период с 1 апреля по 1 мая. Вошедшие 3 мая в Куовола белые пленили примерно 3700 красногвардейцев и казнили (в основном в десятых числах и во второй половине мая) 123 человека. За редким исключением все они были расстреляны по приговору полевого суда. Другое дело - насколько суд победителей мог быть объективным. Следует заметить, что не все расстрельные приговоры приводились в исполнение. Например, смертный приговор начальника следственного комитета красных в городе Коувола Вихтори Сааринена, ответственного за десятки расстрелов, был заменен на пожизненный срок. Освободился он во второй половине 1920-х гг.,* как и почти все его сподвижники (один умер в заключении) по следственному комитету.
* В результате амнистий число заключенных, участников гражданской войны, сократилось в 1921 году до 100 человек, последние 50 осужденных вышли на свободу в 1927 году.
Reply
Leave a comment