«Первый»

Apr 25, 2009 01:05

Числительные «один» и «раз» содержат в корне имена божеств. Интересно откуда произошло слово «первый»?

боги, вотанизм, паясничание, Один, психологические аргументы

Leave a comment

Неужели имена божеств? kodeam April 25 2009, 17:53:19 UTC
А в немецком языке есть слово, звучащее как "один"? Странно для русских использовать в своих словах имена чужих богов.

Reply

в немецком языке есть слово, звучащее как "один"? sclon April 28 2009, 15:20:09 UTC
Да, есть такое слово. англ. Odin, древнесеверное Othin имя верховного бога германцев очевидно произошло от русского один (один-бог), а древнеанглийский вариант Woden, а особенно -древневерхненемецкое Wotan, это ведь наше "Вот он!"

Reply

Re: в немецком языке есть слово, звучащее как "один"? kodeam May 10 2009, 17:17:45 UTC
Если бы я не знал про германского Одина, то вряд ли стал бы задавать вопрос о немецком языке, ведь у автора поста немецкий язык не упоминался, не так ли?

Про Одина рискну провести параллели с арабским "вадаъ" - родить.

Во-первых, упомянутые уже Вами формы имени. Кстати, обращение Wode было зафиксировано не в древности, а в 1870 году, и не в Англии, а в Мекленбурге (Erich Jung). Добавлю ещё форму Wadan.

Во-вторых, функция Одина в арманической Троице - символ РОЖДЕНИЯ (G. von List). Филолог Franz Joseph Mone считал Одина покровителем Зарождения.

В-третьих, даже эпитет Одлина "Всеотец" указывает на то, что он ПОРОДИЛ других богов вотанического Олимпа (как это и было согласно мифам).

В-четвёртых, такая трактовка позволяет провести мостик к верховному русскому богу Роду. Что только укрепляет позиции сторонников индоевропеизма, кстати.

Это всего лишь версия. Не будучи учёным, не собираюсь претендовать на её правильность.

Reply

Re: в немецком языке есть слово, звучащее как "один"? sclon May 11 2009, 10:56:03 UTC
Как ученый, хочу подчеркнуть, что арабские параллели, так и мои "версии" одинаково нелепы. Продолжайте развлекаться, только не будучи лингвистом, не учите лингвистов матчасти.
PS. В глаза бы посмотреть тому доценту из ИГИПа...

Reply

Re: в немецком языке есть слово, звучащее как "один"? kodeam May 11 2009, 13:55:20 UTC
Давайте наконец о деле: у Вас есть НЕнелепая версия происхождения имени "Один"?

Reply

Извольте sclon May 11 2009, 15:51:35 UTC
Что касается понятия один, то в ряде культур оно могло вообще не рассматриваться как элемент счета, ср. рус. раз, два, три и т.д. Как пишет Ю.С. Степанов, «собственно счет начинается с двух». В эмпирическом плане в основе примитивного счета лежит число два, принцип попарного сравнения предметов (чаще всего, руки или пальца и предмета, которого они касаются). Первое семиотическое следствие реконструкции, предлагаемой Ю.С. Степановым, заключается в том, что единица - это что-то, не подверженное счету, т.е. уникальное и целое. Прежде всего, уникальным признается божество и сакральный центр, ср. и.-е. *oi-(d)-nos «один», но и.-е. *oi-s «почтение, уважение, благоговение»; др.-англ. ān «один», но гот. anses «балка» (Мировой Столб), др.-сев. ass «Бог». Антропоцентрическая модель Вселенной предполагает, что человек рассматривает себя в центре мира, ср. др.-англ. ic, англ. I «я», но др.-инд. ek «один»; тох. А onk «человек», но авест. anghu «Вселенная»; англ. self «сам», но лат. solus «один», др.-англ. haeleþ «человек, герой», но латышск. kails ( ... )

Reply

А если вы имели в виду не имя числительное sclon May 11 2009, 16:00:56 UTC
а имя бога Один, то от прагерм. *Wod-enaz- < *wod-eno-/*wod-ono- "неистовый, сумасшедший" < и.-е.
*wet- "разбухать, наполняться, духовно возноситься"

Reply

Re: А если вы имели в виду не имя числительное kodeam May 11 2009, 16:39:36 UTC
Мне кажется, что германцы рассматривали Одина скорее в качестве мудреца, чем воина. Поэтому эпитеты "неистовый", "сумасшедший" вызывают у меня вопрос.

Reply

А меня не удивляет sclon May 12 2009, 03:40:32 UTC
Ага, сам себе глаз выколол, сам себя повесил... Мудрец, конечно. Неистовый.
Про берсерков можно еще почитать.

Reply

Re: А меня не удивляет kodeam May 12 2009, 08:35:00 UTC
А с другой стороны, Иисус позволил себя до смерти убить, а мы же не даём ему отрицательных прозвищ?

Reply

Re: А меня не удивляет sclon May 12 2009, 09:00:23 UTC
Применительно к древним языческим представлениям в понятиях "сумасшедший", "неистовый" и т.п. нет негатива. Да и христианство юродивых жалует. Шаманы вот тоже впадают в транс, что со стороны может показаться неадекватным.

Reply

Re: А если вы имели в виду не имя числительное kodeam May 11 2009, 16:50:37 UTC
Проще всего тогда согласиться с Хейердалом, что Один был реальной исторической личностью. В этом случае попытки объяснить его имя через восприятие Одина в качестве бога бессмысленны, поэтому тут может оказаться и "неистовый", и всё, что угодно.

Reply

Re: Извольте kodeam May 11 2009, 16:17:29 UTC
Ну то есть от слова "один" через слово "единица" делаем мостик к "единый" - и получаем Бога? А имя бога Одина какую-то роль здесь играет?

Reply

Re: Извольте sclon May 12 2009, 03:37:57 UTC
Один, единица, единый - слова от одного и.-е. корня *oi-(d)-nos, от него же и др.-англ. an, англ. one "один". Имя бога Одина ничего общего с этим корнем не имеет.

Reply

Re: Извольте kodeam May 12 2009, 08:37:29 UTC
Ну то есть x_raizor был всё-таки не прав. Оказывается, можем с Вами общаться без взаимных претензий.

Reply

Re: Извольте sclon May 12 2009, 09:01:23 UTC
Ага, плачу от умиления...

Reply


Leave a comment

Up