Украина

[slavetnaya]

Выборы в США прошли не в нашу пользу и потому нет ничего неожиданного в том, что провокации России через Украину возобновились, судя по сообщениям. Вопрос в том, насколько усердно их будет реализовывать нынешний президент Украины. Именно поэтому я писала, что победа России была промежуточной, хотя чем дальше в историю нашу и чем больше информации о

Comments

[bodhishatva]

Ага, но "просто жить" не получается и не получится. А первые ничего не делают, чтобы вторых меньше стало. НИ РАЗУ за 30 лет не видел молодого грузина, который бы говорил, мол, вот мне родители рассказывали, что мы раньше жили лучше и зачем мы всё развалили. Нет, они ноют и ноют и ноют. И обвиняют нас. И делают всё чтоб дистанцироваться от нас и быть поближе к США. И никто не осудил свою страну (Грузия) за 08.08.08
Поэтому я искренне не понимаю, когда мои соотечественники едут в Грузию отдыхать. Потом рассказывают, ой как нас там принимают хорошо. Я говорю, вас принимают, потому что вы им деньги несёте. А вы не помните, как в начале 90-х "русских" гнали с союзных республик? А недавно наши башкирские путешественник в аварию попали в Грузию и как их там натянули по самое не могу, деньги собирали по всему интернету, потому что гостепреимные грузины им счета за лечение космические выставили.
С другой стороны, когда читаю такие истории во мне просыпается эта проклятая русская сердобольность, типа, им же хуже,чем нам, надо помочь. А потом я вспоминаю, что когда Саакашвили убивал наших миротворцев ни один человек не вышел в Тбилиси с плакатами типа "остановите войну", пока наша армия не зашла на территорию и не остановила сама. И как после очередных вывертов наше правительство приостановило авиасообщение с Грузией и опять обвиняли Путина, мол, мы на кредиты сняли квартиры, чтоб сдавать русским, а Путин запретил самолётам летать - какой нехороший человек!
Поэтому, вы прыгали - вот теперь и радуйтесь.

[slavetnaya]

Всыпал соль на раны - ну вот тоже, есть версия, что на Украине кучка нациков все устроила, а остальные овцы "просто работали", во-первых "да ладно!", что творилось в соц.сетях, "я на "майдане не был" - мгм, зато информационно поддержал на 100%. Очень небольшой процент реально никак не поддержал. Около 10%. Во-вторых - а как противостоял? В такие моменты у людей, как у сучка из моего рассказа возникают соблазны: "Блин, а вдруг станем Европой, чего мне лезть? Постою, посмотрю, куда ветер ситуацию наклонит". Был пост в соц. сети с собранием афоризмов всех времен и народов о том, что тот, кто молча потакает злу хуже того, кто его творит. Это гнилье. И ни за то и ни за это. Ну пусть смотрят, как страну сливают, чо. Они даже определиться не могут, не то, что отстаивать свое определение. С другой стороны есть те, у кого дети, родители, дома - ну смысл нарываться на фанатов. Просто есть момент определения и точка невозврата. Голосовать нужно в момент голосования. Когда я писала тексты о том, что "нам туда не надо", меня никто не поддержал ни на одной площадке. Никто и ни на одной. А потом уже было поздно и потом уже конечно, нечего соваться. ...

[bodhishatva]

Обо что и речь! И теперь, когда мои соотечественники едут в Грузию или на Украину и тратят там деньги, то они финансируют этих вот людей, которые нас ненавидят. Рублём поддерживают их правоту. Типа, есть же в России нормальные люди, которые за нас. Я же принципиально стараюсь не покупать ничего грузинского и украинского. Потому что это и от меня тоже зависит.
Это знаешь, как люди вокруг говорят, мол, всё, пиздец, Россия вымирает. Смертность превысила рождаемость! Когда спрашиваешь, родной (родная) у тебя лично сколько детей? Тебе уже за 30, кто размножаться-то будет? Ответ немного предсказуем...

[slavetnaya]

Ты прав. Я привела это письмо в контексте того, что мы потеряли, а не как призыв поддерживать им штаны, пока они впроголодь идут от России в сторону Европы. Я была в Грузии и знаю, что у них было движение против направления в ЕС и даже был свой лидер, в отличие от Украины, которого противопоставляли европейским ставленникам, но увы.

На Украине было по-другому - был антимайдан, но он не нашел поддержки, а всех его значительных лидеров убили и тех звезд, которые пытались сказать правду - тоже. То есть на Украине все изначально было жестче, только на информационные технологии не полагались. Потому тех, кто понимал, но молчал не из подлости, а из страха, понять можно, но опять же - я писала до "майдана", конкретно против направления в ЕС, то есть на уровне подготовки к решающему моменту у многих была беспечность. Одни из беспечности полагали: "Ну что такого, придем в ЕС, хорошо, нет - останется как прежде", хотя уже был опыт Прибалтики и Болгарии и русские предупреждали, к слову, а вторые, но их было очень мало, крайне мало, тогда ничего не сделали.

Еще проблема - та страна, которую начали зачищать, не дает никакой информации, конечно. СМИ же не будут работать против хозяев. Самое главное - население, оно стремительно уменьшается и не может быть так, что от хорошей жизни. И жители не пишут об изменениях в худшую сторону, у меня даже спрашивали, Катя, мол, а что такого случилось после "майдана" - вот есть друг и вот - нормально все у них. После СССР на Украине было 52 миллиона. Потом была информация, что 42, так вот по потреблению хлеба оставалось 25. Даже если отнять области, которые перестали его потреблять, все равно получались миллионы выехавших - от хорошей жизни? В Австрию по безвизу кофе пить все поехали?

Но тут работает эффект "мой мирок" - если человека напрямую это никак не коснулось, он будет утверждать, что особых изменений нет, например, школы и раньше были на украинском, в России тоже тарифы ползут, лес тоже валят и вывозят - все. Я предполагаю, что безопасными будет миллионов 15, но фокус в том, что оставшиеся будут как раз те, кого до последнего ничего не коснулось настолько - то есть из такой страны не будет поступать информация о том, что жесть, никогда.

[bodhishatva]

Ага, когда ты алкоголик, то кажется, что все вокруг алкоголики и это нормально!

А за письмо я зацепился как раз из-за неоднозначной реакции. С одной стороны это русское желание всем помочь, а с другой стороны - ну вы же сами этого хотели? 30 лет прошло и эти бабушки, которые радуются покупкам россиян - что они делали? Почему не воспитывали детей и внуков? Профилактика, как ты совершенно правильно пишешь. А теперь дети разъехались и жрать нечего ВНЕЗАПНО.

[slavetnaya]

Возможно, я не права, что опубликовала его, потому что ты однозначно прав. Оно задевает душу, а по факту нужно иметь однозначную позицию - ушли? Уходя отпинались? Ну вот и сидите там и с теми, куда и к кому ушли. Поняли, что ошиблись? Пожалуйста, поднимайте идею в пену социума, начинайте официально выступать за Россию, восстанавливать связи и главное - поддерживать на мировых площадках, тогда и еда появится. Потому что получается некрасивая история - официально Грузия с ЕС и НАТО и ведущие получают финансирование оттуда, а народ - нищий и социалку поддерживают граждане России - зашибись.

С другой стороны - это письмо доказывает, что в стране, присягнувшей ЕС и давшей у себя все разрушить, народу по 1000 Евро социалку не раздают.

[bodhishatva]

Ага, мы у них покупаем, ездим к ним в гости, но фигу они нам показывают. На всех уровнях.

[slavetnaya]

Рождаемость будет падать, потому что молодежь перестает рожать до 25 лет на шею родителей, за редким исключением. Именно поэтому я "за" все материнские капиталы, что бы молодые могли купить свое жилье и отделиться, раз уж решились на ранний брак. Но такой брак не может быть универсальной формулой для всех, попытка всех под нее загнать оборачивается массой матерей-одиночек, которым дети на фиг не нужны, они свою личную жизнь устраивают. А с другой стороны - поломанные неудачным браком молодые мужчины. Потому что им бывшая ничего не должна, а они должны алименты и помощь, а ребенка видят редко. И это ломает и деформирует, они лет 10 после развода не способны на вторую семью никак - ни эмоционально, ни по времени, ни по деньгам. Есть умные мальчики, которые хотят свою семью за свои, потому они в 30-35 женятся, но обычно, ищут младше себя на 7-10 лет и тоже можно понять, но опять таки, в таком браке один незрелый - жена и это риски.

А вот барышни такие как я, которые тоже на шею родителей не хотели, могут по этой причине жестко пролететь именно в этом отрезке, потому что свободные сверстники либо после развода, либо найдут на 10 лет младше, по олигархической модели, как будто девушка, это автомобиль. Да, автоматически могут сыпаться мальчики младше, потому что их сверстницы смотрят в сторону хоть как-то состоявшихся и готовы продавать свою юность или менять ее на уже устроенный молодым мужчиной комфорт, но блин, они же не зрелые тоже. В Европе этого момента нет, потому там девушка в 30+ без проблем находит мужчину 30+ который не был деформирован неудачным браком, а у нас - увы.

Ну а для прироста населения в каждой семье должно быть трое детей - двое вместо каждого родителя и +1. И у меня есть знакомые, которые успевали троих начиная очень поздно, по общим меркам, но повторюсь, в каждом варианте свои риски. В 25 можно наломать дров и остаться несчастными и сделать таким ребенка, и в 35 не наломать и тоже остаться несчастным. Создать удачный брак с первого раза до 25 и после 35 у нас в стране - одинаково чудо.

[bodhishatva]

Именно по этой причине у меня трое детей. Хотя женился относительно поздно. на29-м году. Первый ребёнок родился в 33. Размножаться надо. Изо всех сил!

[slavetnaya]

Я пришла к этому, когда купила дом в селе. Я вышла из атмосферы городского стресса и поняла, что вот дерево, вот куст малины вместо магазинов, и вот компания поджарых загорелых мальчишек, с которыми можно сходить на рыбалку. И которые знают и видят, как тяжело достаются деньги. Меня впервые отпустило в этом вопросе и я допустила мысль о детях. Ну и еще я считаю, что когда девочки поголовно видели, как запросто рожают кролики, свинки и прочие, они автоматически проще относились к этому процессу - это важно, потому что при постоянном наблюдении, роды перестают быть чем-то неизведанным. Потому что отсюда тоже проблемы бывают.

Но только я обосновалась, как пришлось уезжать)))

[bodhishatva]

Давай обосновывайся заново и начинай!

[bodhishatva]

и это, дай обниму!

[slavetnaya]

Обнимаю!)

[slavetnaya]

Кстати, про 90е. Я была в Киеве и вокруг меня была одна обстановка - всеобщая депрессия. Когда я переехала в Таганрог, у меня была соседка, старушка, с такой историей. Они с мужем построили на Севере две станции, родили двоих детей, отправили в Москву учится, рано вышли на пенсию с очень приличными деньгами, герои труда. И решили купить дом с хозяйством возле ее матери - Запорожская область. И все у них было хорошо - муж на тракторе еще подрабатывал, гусей сотня, свиньи, корова - в общем, идеальный вариант, потому что не старые еще были.

И тут 90. А как зажиточные, они много кому помогали. И вот все вокруг резко перешли на украинский. И все, кому помогали начали травить их. И им пришлось бежать.

И в интернете я узнавала, что оказывается, на Украине это тоже было. Изгнание русских. Просто в столице этого не было, а по Украине - вот. Именно на этом моменте от 52 миллионов убыло не только на Запад, но и в Россию, Беларусь. Кто знал это, и ближе знал Западную, тот уехал задолго до Оранжевых.

Поэтому, да, ты прав. А мудрые люди все просчитали раньше. Я очень удивилась, когда после первой Оранжевой люди уезжали с чемоданами золота, обнуляя депозиты - что бы знать о том, что начало происходить потом, нужно было знать свою историю. Правдивую. О Западной и о 90х. О том, что чуть что колыхнется - русских тут же начнут травить. Я находилась в процессе узнавания и понимания, но была юной, все кто были в курсе, были либо старше, либо сильно старше.

Ну и повторюсь - принятое решение - это точка невозврата. После нее все действия бесполезны, это в сравнении, как если бы девушка вышла замуж, а после свадьбы стала бы просить бывшего ухажера помочь - хочешь помощи, ошиблась - разводись. Нет - увы.

Ну и конкретно на Украине уже после решения было опасно. Волна поднималась чуть заранее и когда она набрала мощи, было поздно - это была толпа людей, которые верили в то, что они прорываются к светлому будущему. На любые попытки очень тактично даже спросить, с чего они решили, что оно будет светлым, они тут же включали агрессию, потому что психика защищает иллюзию, которая ее спасает. Я позже это поняла.

Именно поэтому я долблю из поста в пост - важна профилактика. Важно быть активными до того, как начнут нагнетать волну. Если у пропаганды получится активизировать процесс, пытаться его остановить будет так же просто, как выйти против несущегося состава. Поэтому с мелькающей сейчас информацией нужно разбираться, бороться, правильную поддерживать. При этом, есть десятки продавшихся страничек, и у меня всего две реально патриотичные и правдивые - Орда и альтернатива Ваджры. Так что в России, как видишь, информационно тоже дела плохи. А проблемы с чиновниками и бизнесмены создают благодатную почву для семян пропаганды.

[bodhishatva]

В 90-е в Башкирии тоже было "весело". Рахимов вводил БашКонституцию, Башкирский -второй государственный и т.д. Пахло "Чечнёй". Не воняло, а попахивало. Но как-то минула нас эта участь. Тем не менее бытовой нацизм башкиры-татары до сих пор есть. И даже на правительственном уровне в виде идиотства "догоним Казань". Байство в Республике сильно развито. Хабиров (нынешний) вроде гоняет потихоньку, но инертность огромная.

[slavetnaya]

Даже не знала(