Теперь происходящее с позиций России
Разбила на 2 части, первая.
История, как по мне, возможно интересная наука для изучения, но очень неподходящая для аргументов, потому что сразу возникают риски увязнуть в дискуссии уже на этом этапе - карта мира все время в движении и если одному например, выгодно нажать "на пульте" "стоп" в одном веке, то другому - в другом и потому оказывается, многие страны веками грезят вернуть границы в самом удачном для них году со дня создания границ в принципе. Конечно, юридические документы в помощь, но опять же, для масс протоколы событий судя по всему, переписывались и переиначивались на протяжении веков жестко, потому обычным гражданам оперировать историческими фактами часто просто бессмысленно - можно взять что-то для себя, но не более того.
Но я затрону историю относительно недавнюю, надеюсь, по этим вопросам споров нет - при вступлении в СССР в качестве республик некоторые, в частности Украина и Беларусь, получили российские земли, на которых соответственно, жили русские люди. В момент распада СССР эти земли никто не вернул и никто возвращать не требовал, но это больше юридический, и для данного текста не важный вопрос. Вопрос в том, что ранее эти страны были в отношении друг к другу союзницами, а "союзник" - это всеобъемлющее понятие, которое включает в себя безусловные помощь и поддержку во всех сферах. И за годы СССР в одно целое сроднились народы всех 15ти республик, что говорить о "трех сестрах" генетически. Если в советском детстве у меня были кукла-негр, солдатики-индейцы и персидские сказки, то как такие люди, которых уже воспитывали как людей мира в приятии всех народов и наций, могут принять то, что даже союз с родственниками оказался не навсегда? Это как раскол буквально под ногами.
Это к тому, что речь не идет о формальном бизнес-союзе, когда с одной страной дружили, торговали, голосовали, а потом поссорились и все - речь идет о разрыве, при котором "выдирают с мясом" и в данном случае буквально, тем более, что общий геном был подкреплен современными родственными связями. Поэтому конечно, россияне реагируют. Тем более, что конкретно Украина ушла буквально отпинывая и россиян и Россию и это в пользу общего исторического противника, который не скрывал своих планов ни в договоре, ни в предварительных действиях, чем еще и наложил ответственность - потому что когда страна вырывается прямо в пропасть нужно пытаться отговорить, что и делалось без устали. С другой стороны - почти 30 лет каждый за себя и ничего не поделать. И тут едва утихла одна боль, как норовит открыться вторая. Но боль и эмоции - это переживания, а есть фактаж.
По факту страны остались соседками и кто имел опыт владения участком, знает, что соседи - это вынужденность, которая не денется никуда и никогда. А зависимость от них - прямая. К слову о несимметричности того, что вкладывала Россия и чем ей отвечали - я вывозила пластиковый мусор своей соседки по участку за свой счет, что бы она его не сжигала и не отравляла воздух, который был и моим. Да, я была вынуждена по факту оплачивать ей услугу, потому что результат был нужен мне. Но опять же, это трехходовка - недоступный уровень для большинства, потому есть толпа, которая скандирует "мы не хотим никому помогать у нас своих проблем валом" - люди не видят вынужденности, выгоды и того, что мы ограничены красной линией и не можем действовать как фашисты - моя соседка была пенсионеркой-инвалидом и воевать против сжигания не было вариантом и это только один нюанс из нескольких десятков вводных, которые определяют решение, которое все равно текущее.
Если бы Россия после развала СССР в отношении других стран исходила бы только из своей выгоды с прагматичностью уровня "фашизм", в первую очередь пострадали бы пенсионеры, семьи с детьми скромного достатка, селяне, а так же больницы, сады, школы, институты, с.х, жизненно важные производства и так далее и это только отопление. Поэтому конечно, несимметричность тут была и в отношениях со многими остается и соответственно, остаются лазейки для претензий в отношении какой-либо помощи. Тут хотела бы подчеркнуть, что Россия вкладывалась и вкладывается в добрососедские отношения и лично мне такая политика понятна, потому что она поддерживает мир, процветание, братство и взаимовыручку. А на претензию и капризы обычно, легки люди, у которых все просто потому, что им проще видеть все простым, примитивным и урезанным до одного фрагмента-факта, который они способны понять и охватить, а это ничто даже в моей истории с соседкой.
В социуме есть три реакции на происходящие и изложенное выше касалось первой, досадной или гневной, на которую конечно, россияне имеют право. Россия до последнего помогает соседним странам с целью достижения мирных и доброжелательных отношений, часто за свой счет, не смотря ни на что и на многое закрывая глаза. Эти страны получают тепло, возможность заработать, инвестиции, функционирующую социальную сферу, но Россия не раздает иллюзий. А Запад - да, поэтому граждане очередной отваливающейся страны легко идут на разрыв с Россией в его пользу - иллюзии как наркотики, которые являются самым быстрым способом получения удовольствия - представил, что твоя страна уже идет в ЕС и все - кайф, счастье, полет, эйфория. Мозг такого человека испытывает приятные стимуляции от связанных фантазий - будут пенсии высокие раздавать в Евро, откроют большие современные заводы и предприятия, повысится уровень зарплат, медицины, вместо газа раздадут солнечные батареи, будут строится дороги, мосты, кто-то будет за всеми убирать на природе и самое главное - делать-то ничего не нужно - выйти на главную площадь страны, сдать ее в обмен на пресловутые печеньки и потом все будет как в Швеции, ну или как в Польше, в худшем случае минимум 11 миллиардов дадут на развитие - инфа 100%. Уф. И такого человека вернуть в реальность - как достучаться до наркомана или алкаша в момент прихода - подавляющее большинство россиян до украинцев пробовало и точно знает, что это нереально. А самое в этом интересное то, что ничего из перечисленного Запад не обещал и если его политики могут ронять фразы в отношении своих притязаний, то в плане обещаний они осторожны. Потому что это ответственность и она на 100% на тех, кто принимал решение по курсу своей страны на основании неких общих иллюзорных представлений. Вместо того, что бы почитать договор, который лежал в открытом доступе.
Есть вторая, противоположная позиция в отношении происходящего - эмоционально-лиричная - если соседи собрались уходить, да еще прямо на уничтожение, нужно срочно делать что-то, что бы этого не допустить - тут тоже одна реакция может иметь знак плюс и минус - у одних срабатывает рефлекс удержать от самоубийства, у других включается прагматизм, спровоцированный противником: "Это наши земли, мы геополитически теряем, от нас убывает!". Многие видят происки Запада и их такой низкий пошиб, что я искренне не понимаю, как эти крысы могли внушить представителям наших и любых наций своей превосходство. Вот вообще. Ну разве что в жестокости и подлости - тут да, у них пальма первенства однозначно. Я смотрела как Запад (не обещая ничего от себя) клевещет и строит наветы на Россию - Меркель несколько раз на весь мир заявляла: "П. выведи войска из Украины!", а потом, когда П. призвал к ответственности (у всех же спутники), "шмыгая носом": "ЭЭЭ нууу отведи войска от границы с Украиной". "Ввести "в"" и "стоять "под" на своей стороне" - разнца? Да, но украинцы поверили Германии. А Германия как только свою миссию выполнила, "побежала" завод "Мерседес" открывать, и не на Украине, что бы компенсировать потерянные рабочие места, которые обеспечивала Россия, а в России - опа!?
И тут я поняла не то, что это все гадство - это было ясно изначально, а то, что его уровень - школьниц-мещанок. Были в начальных классах такие истории, когда одна подружка отговаривала вторую дружить с третьей и когда это удавалось и вторая дурочка покупалась на подлость и теряла третью подругу... Первая начинала дружить с третьей, а вторая оставалась ни с чем. При этом третья никак не могла повлиять на этот процесс, потому что вторую "обрабатывали информационно" тайком от нее и она уже получала результат - уход второй подруги, при чем, конфликтный. Именно так Запад отбивает от России одну страну за другой, но при этом, спешит занять их место и задружиться с Россией (конечно, пока не добрался сожрать), но не заменяет Россию в бросивших ее странах, на что они как раз, надеялись странными надеждами, так как от предателей избавляются всегда, тем более те, кто их использовал.
Третий вариант от горячих диванных войск. Я так предполагаю, что немногочисленные представители этой позиции хватают вбросы, при чем, настолько тупые, что их происхождение не оставляет сомнений - США было бы выгодно разжечь полномасштабный конфликт внутри у славян и потому школьники иногда пишут: "А давайте пойдем на Украину защищать русский оставшийся народ!" исходя из иллюзии, что его захватили 100 нацистов, остальные "за" переворот не топили. Это является ложью, по Беларуси мы видим, что когда набирается выраженная масса людей "против" переворота, она себя проявляет. Тут в принципе, нет смысла комментировать, потому что это как раз то, чего от нас хотели изначально - что бы начали друг друга убивать массово - это так же дает возможность стирать с лица земли культурные памятники, религиозные и захватывать ценности, которые оседают в частных коллекциях (Ирак, Сирия). Все не упирается в выкачку ресурсов и даже в сокращение населения - пытаются зачищать навсегда, что бы никаких шансов для возрождения иной культуры не осталось.
Кстати, в мире есть страны, которые ценят помощь и поддержку России потому что они понимают все про действия и планы Запада - у них нет иллюзий. К счастью, сегодня Россия приняла эстафету СССР в этом вопросе и ведет миролюбивую и дружественную политику в их отношении и я "за" шаги, подобные прощению кредитов странам Африки. Удивительно было открыть для себя процесс внешних голосований и то, как часто дальние голосуют за Россию тогда, когда ближайшие и родные по крови предают. В мировой политике как в жизни - с родственниками не обязательна близость, а действительно близкими людьми могут быть совсем не родственники. К слову, эти страны заполняют освободившиеся ниши от той же Украины - невероятно, но Сербия до сих пор выращивает натуральные овощи, фрукты и ягоды, то есть явно не технические сорта и в ОГ, так же отличные фрукты из Перу, Аргентины и т.д. Правда, продажи идут через местные альтернативные магазины и лавки, а маркеты известных ТМ двигают Турцию и только ее и даже на уровне чиновников пытаются запретить поставки той же Сербии (однозначно вкуснее, видимо, это сказывается), но на этом уровне уже решает народный спрос, чему быть, а что нужно бойкотировать.
Резюмируя - уходящим и выдирающимся однозначным большинством можно сказать "да идите в пень уже", особенно после стольких лет активных попыток удержать и объяснить, но это бессмысленно, они останутся у границ. При этом, очень хорошая новость заключается в том, что если раньше это был фактически приговор с военной точки зрения, то теперь плевать, потому что современное оружие, с которого некоторые глумливо ржали, мол, Россия ничего произвести не может, и все такое, решило этот вопрос. Поэтому - это их судьба, их выбор. Тут главное осознать, что история - это не что-то статичное в архиве, это то, что постоянно меняется и если кому-то нужно донабрать какие-то уроки, никак невозможно этому помешать.
Кому хочется удержать уходящих - в случае подписания договоров с другими союзами (Украина) на условиях полного отречения от России, совместной с ней истории и даже с катастрофическим социальным и экономическим ущербом для себя - это тоже бессмысленно. Был момент принятия решения - подписание договора с ЕС, все что начало разворачиваться после - его результат, то есть тем, кто его принял, остается только получать последствия. Все попытки изменить детали (президентов например))), при зафиксированном юридически решении (лечь под Запад) нелепы и являются тщетной суетой.
С третьим ясно - не вариант, потому многих на этом моменте осеняет, что же нужно делать, но об этом еще в следующем посте)))
История, как по мне, возможно интересная наука для изучения, но очень неподходящая для аргументов, потому что сразу возникают риски увязнуть в дискуссии уже на этом этапе - карта мира все время в движении и если одному например, выгодно нажать "на пульте" "стоп" в одном веке, то другому - в другом и потому оказывается, многие страны веками грезят вернуть границы в самом удачном для них году со дня создания границ в принципе. Конечно, юридические документы в помощь, но опять же, для масс протоколы событий судя по всему, переписывались и переиначивались на протяжении веков жестко, потому обычным гражданам оперировать историческими фактами часто просто бессмысленно - можно взять что-то для себя, но не более того.
Но я затрону историю относительно недавнюю, надеюсь, по этим вопросам споров нет - при вступлении в СССР в качестве республик некоторые, в частности Украина и Беларусь, получили российские земли, на которых соответственно, жили русские люди. В момент распада СССР эти земли никто не вернул и никто возвращать не требовал, но это больше юридический, и для данного текста не важный вопрос. Вопрос в том, что ранее эти страны были в отношении друг к другу союзницами, а "союзник" - это всеобъемлющее понятие, которое включает в себя безусловные помощь и поддержку во всех сферах. И за годы СССР в одно целое сроднились народы всех 15ти республик, что говорить о "трех сестрах" генетически. Если в советском детстве у меня были кукла-негр, солдатики-индейцы и персидские сказки, то как такие люди, которых уже воспитывали как людей мира в приятии всех народов и наций, могут принять то, что даже союз с родственниками оказался не навсегда? Это как раскол буквально под ногами.
Это к тому, что речь не идет о формальном бизнес-союзе, когда с одной страной дружили, торговали, голосовали, а потом поссорились и все - речь идет о разрыве, при котором "выдирают с мясом" и в данном случае буквально, тем более, что общий геном был подкреплен современными родственными связями. Поэтому конечно, россияне реагируют. Тем более, что конкретно Украина ушла буквально отпинывая и россиян и Россию и это в пользу общего исторического противника, который не скрывал своих планов ни в договоре, ни в предварительных действиях, чем еще и наложил ответственность - потому что когда страна вырывается прямо в пропасть нужно пытаться отговорить, что и делалось без устали. С другой стороны - почти 30 лет каждый за себя и ничего не поделать. И тут едва утихла одна боль, как норовит открыться вторая. Но боль и эмоции - это переживания, а есть фактаж.
По факту страны остались соседками и кто имел опыт владения участком, знает, что соседи - это вынужденность, которая не денется никуда и никогда. А зависимость от них - прямая. К слову о несимметричности того, что вкладывала Россия и чем ей отвечали - я вывозила пластиковый мусор своей соседки по участку за свой счет, что бы она его не сжигала и не отравляла воздух, который был и моим. Да, я была вынуждена по факту оплачивать ей услугу, потому что результат был нужен мне. Но опять же, это трехходовка - недоступный уровень для большинства, потому есть толпа, которая скандирует "мы не хотим никому помогать у нас своих проблем валом" - люди не видят вынужденности, выгоды и того, что мы ограничены красной линией и не можем действовать как фашисты - моя соседка была пенсионеркой-инвалидом и воевать против сжигания не было вариантом и это только один нюанс из нескольких десятков вводных, которые определяют решение, которое все равно текущее.
Если бы Россия после развала СССР в отношении других стран исходила бы только из своей выгоды с прагматичностью уровня "фашизм", в первую очередь пострадали бы пенсионеры, семьи с детьми скромного достатка, селяне, а так же больницы, сады, школы, институты, с.х, жизненно важные производства и так далее и это только отопление. Поэтому конечно, несимметричность тут была и в отношениях со многими остается и соответственно, остаются лазейки для претензий в отношении какой-либо помощи. Тут хотела бы подчеркнуть, что Россия вкладывалась и вкладывается в добрососедские отношения и лично мне такая политика понятна, потому что она поддерживает мир, процветание, братство и взаимовыручку. А на претензию и капризы обычно, легки люди, у которых все просто потому, что им проще видеть все простым, примитивным и урезанным до одного фрагмента-факта, который они способны понять и охватить, а это ничто даже в моей истории с соседкой.
В социуме есть три реакции на происходящие и изложенное выше касалось первой, досадной или гневной, на которую конечно, россияне имеют право. Россия до последнего помогает соседним странам с целью достижения мирных и доброжелательных отношений, часто за свой счет, не смотря ни на что и на многое закрывая глаза. Эти страны получают тепло, возможность заработать, инвестиции, функционирующую социальную сферу, но Россия не раздает иллюзий. А Запад - да, поэтому граждане очередной отваливающейся страны легко идут на разрыв с Россией в его пользу - иллюзии как наркотики, которые являются самым быстрым способом получения удовольствия - представил, что твоя страна уже идет в ЕС и все - кайф, счастье, полет, эйфория. Мозг такого человека испытывает приятные стимуляции от связанных фантазий - будут пенсии высокие раздавать в Евро, откроют большие современные заводы и предприятия, повысится уровень зарплат, медицины, вместо газа раздадут солнечные батареи, будут строится дороги, мосты, кто-то будет за всеми убирать на природе и самое главное - делать-то ничего не нужно - выйти на главную площадь страны, сдать ее в обмен на пресловутые печеньки и потом все будет как в Швеции, ну или как в Польше, в худшем случае минимум 11 миллиардов дадут на развитие - инфа 100%. Уф. И такого человека вернуть в реальность - как достучаться до наркомана или алкаша в момент прихода - подавляющее большинство россиян до украинцев пробовало и точно знает, что это нереально. А самое в этом интересное то, что ничего из перечисленного Запад не обещал и если его политики могут ронять фразы в отношении своих притязаний, то в плане обещаний они осторожны. Потому что это ответственность и она на 100% на тех, кто принимал решение по курсу своей страны на основании неких общих иллюзорных представлений. Вместо того, что бы почитать договор, который лежал в открытом доступе.
Есть вторая, противоположная позиция в отношении происходящего - эмоционально-лиричная - если соседи собрались уходить, да еще прямо на уничтожение, нужно срочно делать что-то, что бы этого не допустить - тут тоже одна реакция может иметь знак плюс и минус - у одних срабатывает рефлекс удержать от самоубийства, у других включается прагматизм, спровоцированный противником: "Это наши земли, мы геополитически теряем, от нас убывает!". Многие видят происки Запада и их такой низкий пошиб, что я искренне не понимаю, как эти крысы могли внушить представителям наших и любых наций своей превосходство. Вот вообще. Ну разве что в жестокости и подлости - тут да, у них пальма первенства однозначно. Я смотрела как Запад (не обещая ничего от себя) клевещет и строит наветы на Россию - Меркель несколько раз на весь мир заявляла: "П. выведи войска из Украины!", а потом, когда П. призвал к ответственности (у всех же спутники), "шмыгая носом": "ЭЭЭ нууу отведи войска от границы с Украиной". "Ввести "в"" и "стоять "под" на своей стороне" - разнца? Да, но украинцы поверили Германии. А Германия как только свою миссию выполнила, "побежала" завод "Мерседес" открывать, и не на Украине, что бы компенсировать потерянные рабочие места, которые обеспечивала Россия, а в России - опа!?
И тут я поняла не то, что это все гадство - это было ясно изначально, а то, что его уровень - школьниц-мещанок. Были в начальных классах такие истории, когда одна подружка отговаривала вторую дружить с третьей и когда это удавалось и вторая дурочка покупалась на подлость и теряла третью подругу... Первая начинала дружить с третьей, а вторая оставалась ни с чем. При этом третья никак не могла повлиять на этот процесс, потому что вторую "обрабатывали информационно" тайком от нее и она уже получала результат - уход второй подруги, при чем, конфликтный. Именно так Запад отбивает от России одну страну за другой, но при этом, спешит занять их место и задружиться с Россией (конечно, пока не добрался сожрать), но не заменяет Россию в бросивших ее странах, на что они как раз, надеялись странными надеждами, так как от предателей избавляются всегда, тем более те, кто их использовал.
Третий вариант от горячих диванных войск. Я так предполагаю, что немногочисленные представители этой позиции хватают вбросы, при чем, настолько тупые, что их происхождение не оставляет сомнений - США было бы выгодно разжечь полномасштабный конфликт внутри у славян и потому школьники иногда пишут: "А давайте пойдем на Украину защищать русский оставшийся народ!" исходя из иллюзии, что его захватили 100 нацистов, остальные "за" переворот не топили. Это является ложью, по Беларуси мы видим, что когда набирается выраженная масса людей "против" переворота, она себя проявляет. Тут в принципе, нет смысла комментировать, потому что это как раз то, чего от нас хотели изначально - что бы начали друг друга убивать массово - это так же дает возможность стирать с лица земли культурные памятники, религиозные и захватывать ценности, которые оседают в частных коллекциях (Ирак, Сирия). Все не упирается в выкачку ресурсов и даже в сокращение населения - пытаются зачищать навсегда, что бы никаких шансов для возрождения иной культуры не осталось.
Кстати, в мире есть страны, которые ценят помощь и поддержку России потому что они понимают все про действия и планы Запада - у них нет иллюзий. К счастью, сегодня Россия приняла эстафету СССР в этом вопросе и ведет миролюбивую и дружественную политику в их отношении и я "за" шаги, подобные прощению кредитов странам Африки. Удивительно было открыть для себя процесс внешних голосований и то, как часто дальние голосуют за Россию тогда, когда ближайшие и родные по крови предают. В мировой политике как в жизни - с родственниками не обязательна близость, а действительно близкими людьми могут быть совсем не родственники. К слову, эти страны заполняют освободившиеся ниши от той же Украины - невероятно, но Сербия до сих пор выращивает натуральные овощи, фрукты и ягоды, то есть явно не технические сорта и в ОГ, так же отличные фрукты из Перу, Аргентины и т.д. Правда, продажи идут через местные альтернативные магазины и лавки, а маркеты известных ТМ двигают Турцию и только ее и даже на уровне чиновников пытаются запретить поставки той же Сербии (однозначно вкуснее, видимо, это сказывается), но на этом уровне уже решает народный спрос, чему быть, а что нужно бойкотировать.
Резюмируя - уходящим и выдирающимся однозначным большинством можно сказать "да идите в пень уже", особенно после стольких лет активных попыток удержать и объяснить, но это бессмысленно, они останутся у границ. При этом, очень хорошая новость заключается в том, что если раньше это был фактически приговор с военной точки зрения, то теперь плевать, потому что современное оружие, с которого некоторые глумливо ржали, мол, Россия ничего произвести не может, и все такое, решило этот вопрос. Поэтому - это их судьба, их выбор. Тут главное осознать, что история - это не что-то статичное в архиве, это то, что постоянно меняется и если кому-то нужно донабрать какие-то уроки, никак невозможно этому помешать.
Кому хочется удержать уходящих - в случае подписания договоров с другими союзами (Украина) на условиях полного отречения от России, совместной с ней истории и даже с катастрофическим социальным и экономическим ущербом для себя - это тоже бессмысленно. Был момент принятия решения - подписание договора с ЕС, все что начало разворачиваться после - его результат, то есть тем, кто его принял, остается только получать последствия. Все попытки изменить детали (президентов например))), при зафиксированном юридически решении (лечь под Запад) нелепы и являются тщетной суетой.
С третьим ясно - не вариант, потому многих на этом моменте осеняет, что же нужно делать, но об этом еще в следующем посте)))