ПОВТОРЯЮ ВОПРОС: ЧЕГО ЖЕ ТЫ ХОЧЕШЬ НА САМОМ ДЕЛЕ?

[sl_lopatnikov]

.

Практически не получил ответа на свой главный вопрос:  ЧЕГО ЖЕ ТЫ ХОЧЕШЬ? . А те ответы, что получил, на мой взгляд, ужасающи в своей беспомощности.

Намбер уан:

klein007  wrote:

Интересно, что никто из комментаторов не ответил на заключительно-аккордный вопрос. А я попробую. Хочу мира для детей, где они смогут делать то, что сами захотят. БУквально - что

Comments

[kritik_grelkin]

Лично я коммунизма хочу.

В частности, всеобъемлющей реализации принципа "От каждого - по способности, каждому - по потребности".

И всё будет нормально.
Велосипед не надо изобретать - он уже давно придуман, его осталось лишь взять и СДЕЛАТЬ.

[sl_lopatnikov]

Это как это? Кто-то дал чертеж, как этого достичь? Где, когда? Как это я пропустил?

[kritik_grelkin]

Кто-то дал чертеж, как этого достичь?

Чертёж - это не КАК достичь. Чертёж - это ЧЕГО достичь, это цель.

А КАК достичь - это не цель, а способ её достижения, это называется "описание техпроцесса", разве что.
Да, его предстоит разработать. :)

[sl_lopatnikov]

Нет. Чертеж - это именно КАК достичь. Деталировка,допуски, материалы, сводный...

[kritik_grelkin]

Не могу согласиться.

Например, одну и ту же деталь можно получить разными способами - фрезеровкой, литьём, штамповкой и т.д.
При этом результат будет соответствовать одному и тому же чертежу - но вот способ получения будет отличаться.

Но это неважно.
Суть в том, что известно, ЧТО я хочу получить, но не могу однозначно ответить на вопрос "КАК именно?".

[sl_lopatnikov]

Хочу вечный двигатель. а то задолбался за бензин платить.

[pogorily]

Вы даже не догадываетесь, профессор, насколько вы правы и в каком смысле

[sl_lopatnikov]

Это, увы, неверно. При наличии ограничений не только оптимум, но даже и даже направление на реальный оптимум может бесконечно отличиться от направления на "абстрактный" оптимум без ограничений. Просто на противоположное.

[sharper_]

ППКС! Технология рулит!

[mihalych_lv]

мне больше по душе принцип "от каждого по способностям - каждому по заслугам!"

[sl_lopatnikov]

Только одна проблема: кто и как оценивет заслуги? Или, точнее, просто КАК, каким механищзмом оцениваются заслуги и, соответственно, кто распределяет? _ Это КОРЕНЬ ВСЕГО,

Сделайте следующий шаг - от лозунга в технологии.

[mihalych_lv]

да в этом проблема, всегда в выигрыше тот, кто оценивает чужие заслуги.
даже нынешние "эффективные менеджеры" больше ценят труд своей секретарши, чем толкового специалиста - "ей же надо иметь представительный вид" ))

в принципе технология проста: за основу берётся оплата за час работы, которая должна обеспечивать минимальные условия жизни в регионе, т.е. если помножить эту цифру на количество положенных часов работы в месяц (около 180), то на полученную сумму после вычета подоходного налога человек может прожить так сказать без излишеств. эта ставка умножается на повышающие коэффициенты 1. сложности работы (специальные знания работник, образования, специализация, талант; 2 степень вредности для здоровья; 3. занимаемой должности, ну и так далее... а также понижающие коэффициенты в случае невыполнения норм выработки, выпуска брака (в том числе и подчинёнными работниками), порчу оборудования и т.д.
только это никому не надо...

[sl_lopatnikov]

Привожу пример

1. Жил человек, шел-шелшел-шел и нашел колечко с брулиантиком. Пошел к ювелиру, продал колечко... Получил денюжку.
2. Жил человек, шел-шел, и нашел булыжник в 50 кг весом. Корячился-корячился, два дня волок, употел весь. Но дотащил камень до ювелира...

Как вы полагаете, кто заработает больше?

[mihalych_lv]

мы же не о лотерее говорим, а о работе. каждый может что-то найти и что-то потерять.

человек выполняющий нужную и уникальную работу должен получать больше, гораздо больше, того, кто метёт улицы...

[sl_lopatnikov]

Почему? - Кто определяет, какой труд полезен, какой нет? В какой степени полезен в какой нет? На этом же СССР морально грохнулся: кто долджен получать больше: потеющий шахтер, или ученый, в кресле-качалка разрабатывающий конструкцию супероружия или супер-компьютера?

[mihalych_lv]

))это у Вас говорит принадлежность к науке.

труд любого человека с образованием (обладающего знаниями) должен ценится выше, чем менее квалифицированных работников...

кто должен определять коэффициенты? думаю, что в любом случае это будет предмет торга.

да и всё равно будут люди, которые в силу, кривых рук и отсутствия мозгов будут заняты на низкооплачиваемой работе.