Как брать украинское города

[sl_lopatnikov]

Тут высказано мнение, что города на Украине берутся медленно, так как в городах много мирного населения, которым ВСУ прикрывается. Так что уничтожение городов по американскому образцу приведет к недопустимым жертвам среди мирного населения. На мой взгляд - это оправдательная белиберда.

Играя за Россию, я бы действовал иначе. Предлагаю следующий

Comments

[john_f_nash]

Есть два важных момента:

1) Что делать если гражданские вышли, а ВСУ нет? Разрушать город до основания?

2) Что делать если вышли и гражданские, и ВСУ? Ведь въехать в город на лихом коне всё равно не удастся: надо проверять наличие растяжек и оставленных здесь ДРГ противника.

"Иду на вы" - интересная тактика, но совершенно не панацея.

[sl_lopatnikov]

Что делать если гражданские вышли, а ВСУ нет? Разрушать город до основания?

ДА - до последнего ВСУкра.

Что делать если вышли и гражданские, и ВСУ?

Я же ответил - после занятия города, разрешить возвращение мирным под контролем.

Ведь въехать в город на лихом коне всё равно не удастся: надо проверять наличие растяжек и оставленных здесь ДРГ противника.

У меня есть хоть слово про белого коня? .Разминирование, ДРГ - само собой. Но это на порядок менее сложная задача и, главное, решение которой необходимо в любом случае. Но без мирного населения это на порядок проще.

И главное, на мой взгляд, это почти идеальный вариант. Причем, я сильно подозреваю, что после одного случая показательных похорон вместе с городом, и у населения мозги проснуться и оно начнет мочить ВСУкров, если те будут мешать им уходить. Да и ВСУкры поймут, что им в любом случае конец, тоже задумаются.

[john_f_nash]

Как идея вариант-то интересный. Вопрос в возможностях её эффективно реализовать.

Мне как минимум два момента сейчас не ясны:

1) Почему до сих пор действует снабжение частей ВСУ на левом берегу Днепра? Частный вопрос: по какой причине вообще разрешено каким угодно объектам пересекать Днепр с правого берега на левый? Да и вообще почему мосты целы?

2) Пресловутые Хаймарсы и прочая иностранная техника. Как получается, что им разрешают перемещаться? Ну я могу понять, что установка один раз выстрелит. Но если бы велось круглосуточное наблюдение линии фронта с тех же беспилотников, то после первого же выстрела она свое местоположение обнаружила. А дальше... Дальше это не спичечная коробка. Её просто так не спрячешь. И по данным с беспилотников её положение можно трекать.

И вот тут был бы очень показательный момент: что-то стрельнуло в сторону России. А в него в течении 24 часов прилетела гарантированная ответка. Вот тогда и никаких ультиматумов не надо.

[israil_95reg]

1. Нечем перерезать снабжение. Мосты тяжело уничтожить, можно существенно повредить, если стрелять четко в одну точку, как сделали ВСУ при помощи HIMARS недавно. У ВС РФ таких возможностей нет т к нет нормального ЦУ.

2. У HIMARS, перезарядка занимает 5 минут. Дальность позволяет близко к линии фронта не подбираться, разворачивание и прицеливание занимает минуту, дальше машина может менять позицию в радиусе 500 км на одном баке топлива. Все ракеты используемые - корректируемые с КВО 5 метров. В связке с БПЛА, который сможет выдавать координаты прямо на машину РСЗО. Нужно только вбить клавиатурой координаты в компьютер, никаких панорамных прицелов как на гаубицах.

[sakhalin_beorn]

Только вчера об аналогичном думал. )) Пришёл к выводу что после такого объявления случится

[sl_lopatnikov]

1. убитыми со стороны нацбатов/ВСУ. Ответственность, разумеется возложат на Россию.

Нет. Поскольку будут даны гарантии о прекращении огня на срок до часа "Ч"ю

2. - наибольшая вероятность, что и мирные и ВСУкры останутся в городе, потому что "гадкие агрессивные мерзкие варварские орки рабыпутина" не посмеют

Один раз - может быть. Но после показательного уничтожения эта мысль не возникнет.

3. при выполнении п 2.2. (да хоть и п .1) окажется, что основная масса заявлений российских политиков/СМИ/военных окажутся за "горизонтом событий" (хоть плакатом перед глазами маши, не увидят)

Особенно после презентации в ООН и массовых пресс-конференций. Тут важно пробить только один раз.
Объявить это как программу спасения мирного населения. Заявление Путина обойти будет невозможно. Китай поможет. Это и ему удобный способ.

4. -после часа "Ч" кое-кто в штатах скажет "ну наконец-то" и станет снабжать Украину не надувными катерами и просроченными "джавелинами", а чем-то поувесистее.

И чем они помогут?

4

[sakhalin_beorn]

1. Россия даёт гарантии. Украина убивает. Виновата - Россия, потому то: там а) злобныйПутен б) русским нельзя верить (вырванную из контекста цитату Бисмарка уже распространили и закрепили в украинских головах).
2. Второй - пропагандой ещё раз разжуют, что РФ не посмеет и "вааще, ракеты у них кончились" (С). На третий/четвёртый - ВСУкры будут удерживать мирных. А несогласных - задерживать. Понимание придёт к разу к пятому, имхо.
3. В копилку добавятся ещё 100500 тем обвинить РФ в агрессивности. В нашей стране даже ребенок, нюхающий на лугу ромашки, делает это чрезвычайно агрессивно - не знали? )) Потому что, ага "горизонт событий"!
4. Тяжелое вооружение, которое уже действительно будет стрелять, а не пугать.

[sl_lopatnikov]

1. Ну, не считайте всех идиотами. Какой обман??? Сказали, что в час Ч разбомбят - разбомбят. Все честно. Сказали что на пять дней прекратят огонь - прекратят.

2. Нет. Потому что действительно разбомбят. Это лучшая пропаганда.

3. Агрессивности? - Не имеет значения. Это пустые слова, которые говорят всегда.

4. ??? - Что вы имеете в виду, можно пример? - И, главное, задница не треснет?

[john_f_nash]

Меня именно этот вариант больше всего смущает.

Не ясно как предложенный план поможет ускорить наступление.
При этом на позиции снайпера по прежнему могут находиться гражданские.
Нет ведь никакого контроля очистки города.

Но хуже другое. 5-дневное прекращение огня позволяет ВСУ провести ротацию и завезти боеприпасы.
Вот будет из города идти неорганизованный поток беженцев, а в это время в город ехать колонна с боеприпасами и пополнением. И что делать? Нарушать объявленный Путиным режим тишины?

[tomaszmshow]

Что делать?
Странный вопрос. Снайпер это проблема для пехоты, которую решают снайперы противника при прикрытии техники, танков например. Вероятные позиции, где могут быть снайперы, определяют же сейчас снайпера.

[sl_lopatnikov]

Снайперы - это минимальная из проблем.

[ivan_kg81]

Нет там добряков Петь.

[gno_ma]

даже если российские власти на это решатся, что сомнительно, наиболее вероятный сценарий будет:
-под прикрытием ООН, МККК и прочих организаций из города выйдут военные и выведут технику.
- под предлогом создания безопасных коридоров ВСУ намертво блокирует выходы из города для мирняка. междунардные правозащитники отвернутся. в первый раз что ли?
- в назначенный час Х армия РФ ровняет город и тут международная общественность радостно рассказывает о зверствах путинского режима.
по итогу прекрасная провокация. В человеколюбии украинская власть и остальные до этого были не замечены.
и глобальное информирование не поможет. не слышут.

- если РФ не ровняет город то все остается так как сейчас.

[sl_lopatnikov]

1. под прикрытием ООН, МККК и прочих организаций из города выйдут военные и выведут технику.

Вы что-то невнимательно прочитали или не поняли: Главное отделить мирных от армии.

Если армия выходит и снаружи не пускаем мирных, то город занимается безо шума и пыли всякого риска для населения. Так как вне города по армии можно применять все, что угодно на полную катушку.

Если армия не выходит и не отпускает мирных, показательно уничтожаются ВСЕ. ТО есть ВСУ уничтожается, хотя у них была возможность остаться в живых. Сомневаюсь, что более одного урока потребуется.

[gno_ma]

поправлюсь.

выйдет значительная часть армии.
останется какая-то часть чтобы прикрываясь мирными ни дать спокойно зайти и вызвать то что вы описываете. да они сдохнут, но учитывая какое количество уже погибло для украинской власти это допустимые потери.

вполне возможно, что при следующем штурме города, тем способом который описывается, оставшиеся вояки сами откроют ворота армии РФ.
Это уже будет неважно. Картинка войны на уничтожение зверями россиянами будет получена. вся западная общественность сплотится вокруг Украины. Оружие потечет еще сильнее.
А если учесть, что коалиции наплевать на украиские потери, что военные, что мирные. Да и украинские земли их особо не интересуют...

[saby83]

Именно такой план и заложен в доктрине защиты ВСУ от российского вторжения.