Увы, за 32 года с 1985 года, а это как 1949 - год моего рождения и взрыва первой советской атомной еще бомбы от Революции, - случилось столько невероятного, что кажется тяжелым ночным кошмаром
( Read more... )
"Распределению жителей России по природному языку во всех отношениях соответствует распределение по религиозным верованиям. В этом отношении в таблицах отмечены лишь три категории жителей. В столбце 27 дано число православных, равное 89 1/4 млн, т. е. как раз почти столько, сколько имеется великороссов, малороссов и белорусов с небольшой прибавкой финских народов, принявших православие. В столбце 28 даны жители, держащиеся других христианских исповеданий. Их всего числом около 19 млн. И почти столько же имеется у нас нехристиан, между которыми главное место занимают евреи (около 5 млн) и турецко-татарские народы (около 14 млн). Что касается христиан разных исповеданий, то между ними преобладают католики Польского и Литовско-Белорусского краев и лютеране Финского и Ливонского краев, а затем, конечно, большинство романских и германских народов."
Про то, как сейчас дела обстоят, говорить рановато ... после войны будет видно, что в результате получится ...
2. В СССР эксплуататоров как класс уничтожили, поэтому принадлежность к классу как маркер рассматривать невозможно. При чём тут Вернадский совсем непонятно ... он кого-то эксплуатировал, Вы полагаете? Или не был русским и советским учёным?
1. Русскость в РИ вообще значения не имела - имела значения конфессия. 2. Вернадский при том, что вы обозначили как маркер - идеологию, что не соответствует истине. И Вернадский - тому пример, ибо коммунистом не был. И именно потому макер - это именно экспуататор или нет, Вернадский стал Президентом. Ибо никого не эксплуатировал, то есть имел положительный маркер. 3. После того, как эксплуатация была ликвидирована строго говоря маркеров в СССР не было, точнее было много, но второго или третьего ряда. Например, факт членства в КПСС. Хотя и это маркер относительный и более сложный,чем идеологический. Или, в определенных случаях, национальность - ограничение для некоторых национальностей в получении специальностей и работе имеющей отношение к обороне. Хотя и это - относительно.
1. Есснно. В РИ, вероятно, и не было такого понятия "русскость" в некоем, скажем, "нацистском" смысле ... Ведь нация - это идея периода капитализма, а в РИ он ещё не сформировался. Потому и у Менделеева говорится о "природных языках", а белорусский и малороссийские считались диалектами русского (как оно и есть). 2. Эт у Вас та же путаница, что и с "национальностью", которая свойство нации, т.е. группы людей, а не человека. Так же и здесь: "маркер" СССР (и всех жителей страны, следовательно) - коммунистическая идеология. А все, кто ей пытался противостоять, уплыли пароходами по морям или отбыли верблюдами по пескам ... Разве Вернадский когда-либо заявлял о своей антикоммунистической позиции? 3. Маркеры "2-3го рода" несущественны в данном случае. У каждого был паспорт, в котором было написано "гражданин Союза Советских Социалистических Республик". Да, 5я графа алогично называлась тогда "национальностью" ... очень может быть потому, что интеллигенсия, всплывшая местами после революции, литературного русского языка из-за этнического происхождения не чувствовала, а необходимого образования не имела. К слову, эти все труднопроизносимые аббревиатуры и сокращения свидетельствуют о том же.
Опять начинается путаница "нация"-"национальность" О госсподи, идиотов который придумал понятие "национальность", сходное со словом "нация" надо было лишать всех степеней и званий. Это вызывает дичайшую путаницу в мозгах невежд. Типа как "стоимость" в переводе Капитала.
Абсолютно согласен. Только, пожалуй, не было у них ни степеней, ни знаний ... мне приходилось об этом спорить с людьми, скажем, склонными к нацизму ... и общими усилиями мы нарыли, что это словечко пошло от богемы второй половины 19го века. Да, и "стоимость" по смыслу действительно логично было бы переводить как "значение" в случае "потребительной" ... а ещё лучше было бы, если б кто-то тогда осмыслил сначала всё в комплексе, а потом изложил по-русски ... чтоб получился литературный перевод, а не подстрочник.
> а ещё лучше было бы, если б кто-то тогда осмыслил сначала всё в комплексе, а потом изложил по-русски ...
Всё изложено, в разных переводах, всё всем доступно. Уже лет как 150. Просто "Капитал" вообще мало кто читал, хоть в "советском" переводе, хоть в "либеральном". А почти 100% дальше 1 тома вообще не продвинулись.
> чтоб получился литературный перевод, а не подстрочник.
Никому он не нужен. 97/100 рассуждающих о политэкономии никогда первоисточники не изучали и ине собираются. В основном цепляются за идеологию, а не за науку. Те, кто считает воровство "священным правом", будут отстаивать это право до последнего. И никакие "правильные" переводы ни в чем их не переубедят. Это КРОВНЫЕ интересы. Пока есть ОБЪЕКТИВНАЯ возможность грабить, будет образовываться КЛАСС воров, а к ним и идеологическая обслуга, от идиотов пролетариев до крупных ученых.
Национальность - НЕ ЕСТЬ свойство нации. Нациалональность - это принадлежность человека К ЭТНОСУ, а не к нации. И национальность к нации вообще ни малейшего отношения не имеет.
"Распределению жителей России по природному языку во всех отношениях соответствует распределение по религиозным верованиям. В этом отношении в таблицах отмечены лишь три категории жителей. В столбце 27 дано число православных, равное 89 1/4 млн, т. е. как раз почти столько, сколько имеется великороссов, малороссов и белорусов с небольшой прибавкой финских народов, принявших православие. В столбце 28 даны жители, держащиеся других христианских исповеданий. Их всего числом около 19 млн. И почти столько же имеется у нас нехристиан, между которыми главное место занимают евреи (около 5 млн) и турецко-татарские народы (около 14 млн). Что касается христиан разных исповеданий, то между ними преобладают католики Польского и Литовско-Белорусского краев и лютеране Финского и Ливонского краев, а затем, конечно, большинство романских и германских народов."
Про то, как сейчас дела обстоят, говорить рановато ... после войны будет видно, что в результате получится ...
2. В СССР эксплуататоров как класс уничтожили, поэтому принадлежность к классу как маркер рассматривать невозможно.
При чём тут Вернадский совсем непонятно ... он кого-то эксплуатировал, Вы полагаете? Или не был русским и советским учёным?
Reply
2. Вернадский при том, что вы обозначили как маркер - идеологию, что не соответствует истине. И Вернадский - тому пример, ибо коммунистом не был.
И именно потому макер - это именно экспуататор или нет, Вернадский стал Президентом. Ибо никого не эксплуатировал, то есть имел положительный маркер.
3. После того, как эксплуатация была ликвидирована строго говоря маркеров в СССР не было, точнее было много, но второго или третьего ряда. Например, факт членства в КПСС. Хотя и это маркер относительный и более сложный,чем идеологический. Или, в определенных случаях, национальность - ограничение для некоторых национальностей в получении специальностей и работе имеющей отношение к обороне. Хотя и это - относительно.
Reply
Потому и у Менделеева говорится о "природных языках", а белорусский и малороссийские считались диалектами русского (как оно и есть).
2. Эт у Вас та же путаница, что и с "национальностью", которая свойство нации, т.е. группы людей, а не человека.
Так же и здесь: "маркер" СССР (и всех жителей страны, следовательно) - коммунистическая идеология. А все, кто ей пытался противостоять, уплыли пароходами по морям или отбыли верблюдами по пескам ...
Разве Вернадский когда-либо заявлял о своей антикоммунистической позиции?
3. Маркеры "2-3го рода" несущественны в данном случае. У каждого был паспорт, в котором было написано "гражданин Союза Советских Социалистических Республик".
Да, 5я графа алогично называлась тогда "национальностью" ... очень может быть потому, что интеллигенсия, всплывшая местами после революции, литературного русского языка из-за этнического происхождения не чувствовала, а необходимого образования не имела. К слову, эти все труднопроизносимые аббревиатуры и сокращения свидетельствуют о том же.
Reply
Reply
Да, и "стоимость" по смыслу действительно логично было бы переводить как "значение" в случае "потребительной" ... а ещё лучше было бы, если б кто-то тогда осмыслил сначала всё в комплексе, а потом изложил по-русски ... чтоб получился литературный перевод, а не подстрочник.
Reply
Всё изложено, в разных переводах, всё всем доступно. Уже лет как 150. Просто "Капитал" вообще мало кто читал, хоть в "советском" переводе, хоть в "либеральном". А почти 100% дальше 1 тома вообще не продвинулись.
> чтоб получился литературный перевод, а не подстрочник.
Никому он не нужен. 97/100 рассуждающих о политэкономии никогда первоисточники не изучали и ине собираются. В основном цепляются за идеологию, а не за науку. Те, кто считает воровство "священным правом", будут отстаивать это право до последнего. И никакие "правильные" переводы ни в чем их не переубедят. Это КРОВНЫЕ интересы. Пока есть ОБЪЕКТИВНАЯ возможность грабить, будет образовываться КЛАСС воров, а к ним и идеологическая обслуга, от идиотов пролетариев до крупных ученых.
Reply
Национальность - НЕ ЕСТЬ свойство нации. Нациалональность - это принадлежность человека К ЭТНОСУ, а не к нации. И национальность к нации вообще ни малейшего отношения не имеет.
Reply
Leave a comment