Я - жил. С 1949 по 1991. Превосходно жил. Прекрасная школа - до сих пор встречаемся классом. Кружки и спортивные секции во Дворце пионеров. Олимпиады. Дармовой вуз. Болел я редко, но метко. Вытащили из дифтерита. Даром. Объездил всю страну - от Калинграда до Находки и от Кеми до Самарканда. В гастрономе в детстве свободно красная икра по 1р 75 коп и черная по 3р 70 коп рубля - 250 грамм. В Находке в 1972 году десяток видов колбас и столько сыров включая Рокфор,который там никто не покупал и ДЕСЯТКИ СОРТОВ РЫБЫ - даже названий не знал таких в Москве. Например "Престипома"... Морские гребешки и т.д. А в Вильнюсе - угри в любой столовой. А магазине "Рыба" на против моего дома - живые сомы и карпы, плюс миноги в горчичном соусе. Хотел миноги дочери дать попробовать в США. Нету как класса. Ну и, к слову сказать, до 1991 году черная икра дома не переводилась килограммами. Кооперативная квартира в Москве на Юго-Западе 2 комнаты по районной очереди - 10000 рублей 1% годовых на 10 лет. Театры. Консерватория - абонемент на 10 концертов 10 рублей. Книги по 1=1.5 рубля научные - аналогичные американские по 100-300 долларов.
Спасибо СССР за счастливое детство, молодость и зрелость. Лучшая страна в мире была. Не чета вонючей, мещанской, злобной и тупой Европе. Которую, к слову сказать, тоже знаю прекрасно. И Германию, и Францию, и Испанию, И Словакию, и Польшу... Про прибалтийскую псевдо-европу и не говорю.
Не правда. И я в Горьком бывал На рынке включительно. И там было ВСЕ и вырезка по 6 рублей и с костью -по 4 рубля и копченая колбаса в Кооперации по 12 рублей килограмм. Совсем как сегодня.
Как интересно вы пишите: с одной стороны слишком много платили, поэтому все скупали, с другой - на рынках изобилие. А то, что это изобилие было не по зарплатам в голову не приходит? Пересчитайте среднюю зарплату какого-нибудь 85-го года в 174 руб. на реальные рыночные цены и среднюю зарплату на 2015 в 28200 на цены продуктового магазина.
А что вас удивляет? На рынке цены устанавливаются в соответствие с платежеспособным спросом. Поэтому - изобилие. Кажущееся. А в позднем СССР цены магазины успешно удерживались. А при таком раскладе - сколько не производи, все уйдет в тень. Какой тут секрет? Но это никакого отношения К НЕХВАТКЕ ТОВАРОВ, как таковой, НЕ ИМЕЕТ.
Меня удивляет, как, во-первых, ловко вы передернули от всей экономики исключительно к продуктам. Во-вторых, как ловко вы пытаетесь опровергнуть появление карточек на те же самые продукты в начале 80-х в той же Вологде или Свердловске и др. В-третьих, ваше упорное игнорирование майского Пленума ЦК 82-го года или постановление Совмина СССР от 24.01.80 и т.д. и т.п. Мужики-то не знали, что у нас изобилие, ага.
> Пересчитайте среднюю зарплату какого-нибудь 85-го года в 174 руб. на реальные рыночные цены и среднюю зарплату на 2015 в 28200 на цены продуктового магазина.
Это кто вас учил так расходы считать? Пересчитайте базовые расходы 1985 и сегодня. Минус квартира (бесплатная), сегодня в ипотеку или аренда. Минус коммуналка 3%, а не 15%, как сегодня. Минус транспорт тогда и сегодня. И т.п.
Поэтому с покупкой на рынке у большинства никаких проблем не было. Но основное потребление всё равно шло из гос. торговли, так или иначе.
Могли закупаться ВСЕ. Но не хотели. Проблема дефицита в СССР решалась одним росчерком пера в один день - единоразовым поднятием цен на 10-15% с последующим запретом на повышение цен быстрее роста производительности труда. Это в рамках чисто административных мер. Хотя лучше в розничной торговле нужно было просто освобождать цены - что никак не связано с наличием/отсутствием частной собственности на средства производства и с дилеммой капитализм/социализм. Не никаких проблем устроить рынок при социализме.
Ну, понятно, все дураки вокруг и только вы Д'Артаньян. Один указ и социализм спасен. И ваша уверенность, что все могли кушать лучше, но всеворкугменяидиоты, почему-то хотели кушать хуже, она, конечно, умиляет.
А доказательно, все просто. Напоминаю ОДИН указ ГАЙДАРА ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ЦЕН. Один день - и опп-ля - прилавки полны мясом по самое не могу. И всем остальным.
Типа, то, что я - д'Артаньян доказано экпериментально: один день-один указ.
И прошу заменить - ДО всякой приватизации, ДО олигархов. До частных собственников, ДО фермеров. До 1993 года. Строй за сутки не изменяется. Что изменилось? - Всего лишь, ПРИ СОВЕТСКОМ СОЦИАЛИЗМЕ ПРИВЕЛИ В СООТВЕТСТВИЕ ЦЕНЫ ИСХОДЯ ИЗ БАЛАНСА СПРОСА И ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
И это можно было сделать и в 1960 году,и 1970,и в 1980-м. Безо всяких проблем. Елисеевский при Сталине ЛОМИЛСЯ и от мяса, и от фруктов, и от тортов. Потому что Сталине не нарушал - в отличие от Хрущева, законов экономики.
Да не вопрос, баньте, это же ваш журнал. Хозяин - барин. Только сами хамить не начинайте, ага? Ваш указ он, мягко говоря, несколько отличается. Последствия могли быть разными. Явлинский (понимаю, что в вашем блоге эта фамилия тоже может сойти за ругательство) может с таким же успехом говорить: если б моя программа "500" дней была реализована... Про Елисеевский это еще более надуманный пример. Он ломился и во времена Голодомора. А хотите я еще раз вам покажу ваше непонимание сов. статистики? "Производство молока характеризуется фактически надоенным......независимо от того было ли оно реализовано или часть его потреблена в хозяйстве". (Справочник "Народное Хоз-во в СССР 1990г.")
Click to view
Спасибо СССР за счастливое детство, молодость и зрелость. Лучшая страна в мире была. Не чета вонючей, мещанской, злобной и тупой Европе. Которую, к слову сказать, тоже знаю прекрасно. И Германию, и Францию, и Испанию, И Словакию, и Польшу... Про прибалтийскую псевдо-европу и не говорю.
Reply
Reply
Сергей Леонидович, с чем связаны такие высокие цены на научные книги в США?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Это кто вас учил так расходы считать? Пересчитайте базовые расходы 1985 и сегодня. Минус квартира (бесплатная), сегодня в ипотеку или аренда. Минус коммуналка 3%, а не 15%, как сегодня. Минус транспорт тогда и сегодня. И т.п.
Поэтому с покупкой на рынке у большинства никаких проблем не было. Но основное потребление всё равно шло из гос. торговли, так или иначе.
Reply
Reply
Проблема дефицита в СССР решалась одним росчерком пера в один день - единоразовым поднятием цен на 10-15% с последующим запретом на повышение цен быстрее роста производительности труда. Это в рамках чисто административных мер.
Хотя лучше в розничной торговле нужно было просто освобождать цены - что никак не связано с наличием/отсутствием частной собственности на средства производства и с дилеммой капитализм/социализм. Не никаких проблем устроить рынок при социализме.
Reply
И ваша уверенность, что все могли кушать лучше, но всеворкугменяидиоты, почему-то хотели кушать хуже, она, конечно, умиляет.
Reply
А доказательно, все просто. Напоминаю ОДИН указ ГАЙДАРА ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ЦЕН. Один день - и опп-ля - прилавки полны мясом по самое не могу. И всем остальным.
Типа, то, что я - д'Артаньян доказано экпериментально: один день-один указ.
И прошу заменить - ДО всякой приватизации, ДО олигархов. До частных собственников, ДО фермеров. До 1993 года. Строй за сутки не изменяется. Что изменилось? - Всего лишь, ПРИ СОВЕТСКОМ СОЦИАЛИЗМЕ ПРИВЕЛИ В СООТВЕТСТВИЕ ЦЕНЫ ИСХОДЯ ИЗ БАЛАНСА СПРОСА И ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
И это можно было сделать и в 1960 году,и 1970,и в 1980-м. Безо всяких проблем. Елисеевский при Сталине ЛОМИЛСЯ и от мяса, и от фруктов, и от тортов. Потому что Сталине не нарушал - в отличие от Хрущева, законов экономики.
Reply
Ваш указ он, мягко говоря, несколько отличается. Последствия могли быть разными. Явлинский (понимаю, что в вашем блоге эта фамилия тоже может сойти за ругательство) может с таким же успехом говорить: если б моя программа "500" дней была реализована...
Про Елисеевский это еще более надуманный пример. Он ломился и во времена Голодомора.
А хотите я еще раз вам покажу ваше непонимание сов. статистики?
"Производство молока характеризуется фактически надоенным......независимо от того было ли оно реализовано или часть его потреблена в хозяйстве". (Справочник "Народное Хоз-во в СССР 1990г.")
Reply
http://rudocs.exdat.com/docs/index-566388.html?page=3
http://kanaev55.livejournal.com/634229.html
Структура потребления изменилась не значительно. Там, кстати, есть есть еще один подводный камень. Специально для таких, как вы приготовлен.
Reply
Leave a comment