Поразительно, как люди не хотят ПРИЗНАВАТЬ очевидное.

[sl_lopatnikov]

.

Тут же меня бросились убеждать, что нет... мол Россия - не сторона конфликта.

Повторяю факты:

Минск - ЭТО ТРЕХСТОРОННЯЯ КОНТАКТНАЯ ГРУППА.
Кто стороны? - Читаем внимательно:

Состав трёхсторонней контактной группы

ОБСЕ: Посол Хайди Тальявини
Украина: Второй президент Украины Леонид Кучма
Россия: Посол РФ на Украине Михаил Зурабов ЛНР,

Comments

[evgeny_leskov]

Суслика видишь ? Нет... А он есть (анекдот)...

Хоть выдерни Россию, хоть не выдерни, а ЛДНР останутся...

По вашей логике, если выдернуть Россию, то останется ОБСЕ, как сторона конфликта...

[rekus_2]

Речь не о том. РФ, понятное дело, поддерживала военторгом ополчение ДНР, но не официально. Отправка своего представителя на переговоры эту НЕ официальную поддержку не только сделало официальной, но и саму РФ стороной конфликта.
Для суверенной державы это глупость несусветная, но не для путинской РФ.
Мы просто не знаем что или кто заставил Путина пойти на этот дурацкий шаг.

[itsitizen]

Удивительная способность не понимать прочитанное и не владеть элементарной логикой.

[underjeans]

При всем уважении профессор подменяет понятия. Конкретно в этом месте:"Кто с кем контактирует? Кто с кем конфликтует?"...Т. е. группа "контактная", но у профессора она вдруг становится "конфликтной", и дальше пошло все вполне логично. Но , исходя из названия "контактная группа", следует ТОЛЬКО то,что члены группы именно КОНТАКТИРУЮТ. В каком месте сказано , что члены контактной группы априори есть сторонами конфликта, не понятно. Повторяю, из названия "контактная" нельзя сделать прямой вывод о том, что в группе присутствуют стороны конфликта.Но профессор делает.

[arbeite_4]

Германия, Франция и Россия не являются сторонами военного конфликта НА Украине. Они стороны конфликта геополитических интересов. Первый конфликт является частью второго, но они не тождественны друг другу.

[sl_lopatnikov]

Неважно. Важно то, что БЕЗ РОССИИ конфликта в Нормандской четверке нет. И надо быть идиотом, чтобы ставить Россию в такую идиотическую позицию груши для битья

[ara55]

Ровно в такой-же ситуации Армения. НКР(Арцах) нигде в переговорах не представлена, поскольку "примиряющие стороны", в том числе и РФ, идут на поводу у Азербайджана, которому выгодно представление Армении как единственной противной стороны конфликта.
Думаю что дипломаты РФ пошли на такой формат (относительно ДЛНР) вынужденно, будучи в одиночестве, без поддержки союзников(как и Армения в вышеизложенном примере).

[floodo_bloodo]

Да кто же спорит.

Выбрали в свое время мягкий вариант: признать Порошенко, не признавать ЛДНР, помогать им втихаря. Вариант откровенно плохой. Выбрали бы жесткий вариант: не признавать Порошенко (т.е отзывать посла; моментально, а не через год иметь полный разрыв коопераций и т.п.), с ЛДНР как карта ляжет (признать, значит фактически ввязаться в военные, а не дипломатические дрязги), вот это все далеко не сладкий вариант. Россию взяли в классическую вилку - как ни поступи, все плохо. Но жесткий вариант, конечно, был гораздо опаснее.

Как понимаю, сейчас расчет на то, чтобы Украина протянула до 2019го, когда транзит-кормилец пойдет мимо Киева. А дальше нехай сдохнет, все одно начинать придется с того же, с чего Алексей Михайлович в 17 веке начинал.

[sl_lopatnikov]

Сегодня или тогда

[skr1955]

Ну, конечно, такие все идиоты в миде- не понимают, что с заключением минских соглашений стали стороной в конфликте, а лднр- нет. Видимо были загнаны в угол. На все выше перечисленные меры у запада была возможность полностью прекратить всю банковскую деятельность в России, конфисковать или заморозить частный и госкапитал в иностранных банках. Кстати, как сейчас только видно, может эти соглашения были заключены с целью потянуть время. Ситуация ведь, действительно, меняется...

[sl_lopatnikov]

Каким образом Россия может быть загнана в угол применительно к Донецкому конфликту? - Вот это - фантазии Фарятьева. А вот что такое современные российские дипломаты я знаю непонаслышке. Тем более на таком "второстепенном направлении", как Украина, где нет бутиков.