Что надо знать

[sl_lopatnikov]

.

В нашей видимой вселенной примерно 125 миллиардов галактик.
В каждой галактике примерно 100-500 миллиардов звезд.
В Солнечной системе 8 планет.
На Земле проживает 7 миллиардов людей и вы один из них.

Аминь.

Comments

[joedoe_new]

Знаете, мой юный друг, галактика довольно большая штука.(с) Из како-то фантастической книжки;)

[sl_lopatnikov]

А кто это на фотке? - Вы с супругой?

[sl_lopatnikov]

Не в курсе.

[zxela10]

Ничего удивительного. До соседней звезды 4 года пилить, а до соседней галактики 2 млн. лет.

Нашей техногенной цивилизации, напомню, всего 200 лет. Сигнал о нашем существовании разлетелся едва на сотню лет вокруг. Не говоря уже о том, что разминуться по времени как нечего делать.

[socrealist]

НО - где все остальные?!?
:)
https://www.youtube.com/watch?v=kmuX5_MoC38

[zxela10]

Кто-то уже кончился, кто-то ещё не достиг уровня развитой цивилизации.

Даже на смешном расстоянии в 500 св. лет. Кончилась какая цивилизация 1000 лет назад. Сигнал от неё потух 500 лет назад. Не обнаружим. И наоборот, если кто существует в 10 тыс. св. лет, опять-таки смешное расстояние, не понять ещё очень долго. Планеты вне солнечной системы научились кое-как обнаруживать только 25 лет назад. Нашли пока лишь всего несколько тыс. планет. Ну как нашли, получили данные об их существовании.

Вообще, по космическому календарю (см. Карл Саган) мы как вид существуем всего 1 час, фиксированная история 18 секунд, а наши технологии меньше 1 секунды.

Надо просто масштабы себе чуток представить и многое прояснится.

Кто-то уже кончился, кто-то ещё не достиг уровня развит

[cromodex]

А что, если кто-то даже смог преодолеть цикл смерти и рождения Вселенной, кто-то сумел пережить Большой Взрыв?

[socrealist]

Ну да, масштабы во времени и пространстве - огромны. Но если всего лишь за 25 лет нашли «в ближайшем окружении» несколько тысяч планетных систем, то , (насколько я понял В.М. Липунова),можно предположить, что их достаточно много. Т.е. - вероятность возникновения цивилизаций - достаточно велика, но следов их проявления - нет.
Т.е. «шумы» цивилизаций, даже давно исчезнувших, должны быть.
Но поскольку их нет, то наше одиночество - пока слишком вероятно.

[sl_lopatnikov]

У Липунова в место очевидный сбой логики. Большого числа потенциально пригодных для жизни планет мало, чтобы жизнь возникла. Что характерно, противники самозарождения жизни как раз упирают на то, что вероятность возникновения жизни исчезающе мала. Это тоже ошибочная точна зрения. Ошибки как раз компенсируют друг друга. Ибо "нуль" умножить на "бесконечность" равно всему, что угодно.

[zxela10]

У вас ошибка. У вас планета синоним каменной планеты и ужи Земли. А это не так. Большинство из найденных планет это планеты типа нашего Юпитера, газовые гиганты. Каменных планет немного нашли, а из них расположенных в т.н. "обитаемой зоне" вообще по пальцам одной руки

[socrealist]

Насколько понимаю, каменных планет нашли пока немного не потому, что их меньше, а потому, что они мельче, и метод поиска пока - очень груб. Но даже это поразило воображение

[sl_lopatnikov]

У г-на Липунова есть грубая ошибка в логике. Их надо столкнуть со любым "креационистом". Тот докажет (столь же ошибочно), что вероятность самозарождения жизни практически равна нулю с таким же безумно малым коэффициентом.
Но "нуль умноженный на бесконечность" - это все, что угодно.
На самом деле, есть уравнение Дрейка, полное неопределенностей, так что вероятность может быть любая - мы ее просто не знаем.
А оригинальничание - не лучший вариант для ученого.

[socrealist]

Но, насколько я понимаю, оценка вероятности появления жизни - это меньшая часть проблемы. Основная проблема - отсутствие каких-либо следов техногенной деятельности ( «космических чудес»). ( А это - такое «во-первых», при котором любое «во-вторых» ( связанное с вероятностью) - наверное уже не имеет значения?)
Конечно, неопределенность выглядит не так катастрофично, как изобилие пустых миров у В. М. Липунова и А.В.Тутукова, но все равно - слишком похоже на полное одиночество...