Диктатура субъектности выше и эффективнее диктатур нацистской, пролетарской и прочих
При переходе общества из одного состояния в другое обычно устанавливается диктатура той силы, которая является двигателем и кормчим перехода. Ныне человечество испытывает переход к глобальному постиндустриальному информационному "обществу знания", что порождает на локальном уровне различные попытки реагирования - от модернизационных, пытающихся включить своё общество в этот глобальный процесс, до контрмодернизационных (охранительских, традиционалистских и т.п.). Современная модернизация сопряжена с субъектизацией, то есть с взращиванием "критической массы" экономически самодостаточных и потому имеющих собственный интерес и тем самым склонных к социально-политической субъектности граждан, прежде всего профессионалов или "умненьких голов" (по-латыни capitalis). Модернизационный прорыв свершает организованный авангард этой "низовой субъектности", сплоченный вокруг модернизационного проекта и готовый подавлять всевозможные контрмодернизационные реакции, неизбежные в странах с преобладанием традиционалистски-живущего бедного (досубъектного) населения. Поэтому для осуществления эффективной модернизации нужна "диктатура субъектности", создающая новый порядок. Централизованная организация - необходимое условие модернизации. Никаких новых методов установления нового порядка придумывать не надо, все они известны с незапамятных пор, ибо природа человека неизменна. Прообраз самоорганизации граждан, стремящихся с освобождению от оков старых порядков - советы, возникшие век назад в России. Один из примеров успеха - модернизация Сингапура, осуществленная малочисленной, но напористой надэтнической Партией народного действия Ли Куан Ю. Против модернизации-субъектизации выступают контрмодернизаторы-контрсубъектники, апеллирующие к этноконфессиональному традиционализму и склонные устанавливать контрреволюционную диктатуру. Сталкиваются две организации, две диктатуры. Какая лучше организована, у какой сильнее лидер - та и победит. Борьба на Украине и вокруг Новороссии отличается недостаточной организованностью и отсутствием сильного лидера с обеих сторон и потому зависит от вмешательств внешних сил, и прежде всего от того, какими интересами определяется позиция Путина - шкурно-компрадорскими или ответственно-государственническими. - Оригинал взят у el_murid в Две диктатуры
В условиях тотального беззакония на всей территории Украины, вызванного частично проектным, частично самопроизвольным распадом остатков государственной власти в стране, единственным механизмом управления становится диктатура. Диктатура - не некая абстрактная конструкция насилия ради насилия. Она всегда имеет "заказчиков" - в чьих интересах насилие, как способ управления, применяется.
По сути, отвлекаясь от частностей, можно сказать, что существует два типа диктатуры в зависимости от ее целей - буржуазно-фашистская и диктатура народных комитетов (или в российской традиции - Советов). В первом случае диктатура обслуживает интересы буржуазии ( в конкретных украинских условиях - олигархата), во втором - народа. Не испытывая любовь к коммунистической идеологии, я здесь буду пользоваться её понятийным аппаратом, так как он вполне точно отражает суть происходящих процессов.
Прикрыть суть любой диктатуры разного рода фетишами не получается - насилие слишком радикальный метод, чтобы скрывать его "заказчиков". Тот факт, что в Киеве или Донецке прошли выборы, что органы власти имеют в своем названии слова "Рада", "Народный", "Совет", никак не отражает их содержания.
По Киеву вопросов не было с самого начала. Государственный переворот был проведен в интересах одной из нескольких олигархических группировок, которые проиграли всё, промотали доставшееся им советское наследство и были вынуждены решать задачу - сойти со сцены или переделить ещё оставшееся в свою пользу. Отсюда и их предательство и уход под Запад - у них уже нет внутренних ресурсов для такой борьбы, и они были вынуждены обращаться за внешней помощью.
Передел собственности в столь короткие сроки невозможен без насилия, и поэтому установившаяся в Киеве диктатура имеет все признаки фашистский и откровенно буржуазной - то есть, в интересах одной или нескольких олигархических групп, которые за право передела собственности значительную часть ее передают в качестве уплаты своим спонсорам на Западе. Кроме того, киевская хунта помимо собственности передала на Запад и остатки политической субъектности, оставив за собой крайне узкий перечень полномочий, связанных как раз с переделом. Наличие иностранных министров в правительстве только подтверждает окончательный переход политической власти и управления в руки Запада.
На территориях восставших республик ситуация имела менее однозначный характер. Они, естественно, создавались как проект проигравших в ходе зимней борьбы олигархических группировок. Проект несостоявшихся "народных республик" - как той же Харьковской - тоже был изначально чисто олигархическим, не зря харьковские лидеры Кернес и Добкин ездили в феврале в Москву, пытаясь заручиться согласием Кремля на создание объединения территорий Юго-Востока. Однако уже тогда, судя по всему, было принято решение ограничиться только Крымом, и проекты ДНР, ЛНР, ХНР стали существовать весьма виртуально - исключительно в качестве инструмента давления на победившую в Киеве группировку олигархов.
Однако восстание на Востоке носило не только проектный и искусственный характер. Заявление Путина о помощи соотечественникам и пример Крыма сломали олигархические разработки, и в какой-то момент возникла вероятность перерастания создающейся фашистской диктатуры олигархов Востока в диктатуру народную - диктатуру народных комитетов.
Дополнительным толчком для слома ахметовского и ефремовского проекта, безусловно, стал Стрелков (не только он, естественно, но он стал олицетворением этой силы). Возникло весьма неустойчивое равновесие между двумя путями развития ситуации - либо в сторону фашистской диктатуры, либо в сторону диктатуры Советов.
Первую олицетворяли силы, которые связывают с олигархами. Наиболее одиозными фигурами этого пути развития можно назвать известного всем Ходаковского (опять же - не его одного, но он в данном случае персонифицирует эти силы), который с самого начала вел весьма беспощадную борьбу с любыми попытками изменения характера диктатуры. Видимо, здесь и нужно искать ответ на вопрос о неудачных операциях в аэропорту или на погранпереходе в Мариновке, в которых истреблялись пришедшие из России добровольцы.
Здесь же нужно искать ответ на вопрос - почему помощь в Славянск людьми, техникой, оружием, ресурсами тормозилась на всех уровнях и доходила в мизерных количествах. Сторонники олигархической диктатуры не желали усиления конкурирующего проекта, и винить их за это сложно.
Любопытно, что позиционирующая себя коммунистической кургиняновская Суть времени твердо выступает на стороне именно профашистского олигархического проекта. Хотя ее появление на Поклонной во времена псевдоборьбы с Белой Лентой уже тогда вполне продемонстрировало, что проект СВ - строго консервативный, но только охраняет он власть олигархов, которые в случае кризиса в России станут базой уже российского фашизма.
По сути, рекламируемые прокремлевской продажной (или на энтузиазме) пропагандой разные версии "хитрого плана" - это прикрытие борьбы Кремля именно со стихийным проектом народной диктатуры на Донбассе. Сейчас эта борьба подошла к завершающей стадии - мягкий олигархический фашизм победил и по эту сторону фронта. Борьба переходит в стадию столкновений российской и украинской олигархией, а псевдореспублики становятся либо разменной картой, либо в случае твердого отказа Киева от условий торга и сдачи Донбасса - инструментом давления.
Народная диктатура на Донбассе на данном этапе проиграла, но в случае, если олигархи Москвы, Киева и стоящего за ним Запада не смогут договориться и столкнутся уже не только за столом переговоров, а и на поле боя, у Донбасса есть небольшой шанс вернуть все на исходные и вновь попытаться сломать установившееся олигархическое правление. Правда, для этого ему потребуется нечто большее, чем желание.
Опыт всех предыдущих успешных народных восстаний говорит о том, что их успех определяется существованием союза двух сил: идеологической и организационной. Идеологи должны увлечь за собой людей, организаторы - создать управляющие этими людьми структуры. Примерно так победила Советская власть. Так же была создана Саудовская Аравия, и хотя назвать народной власть Аль-Саудов сложно, но они выражали интересы населения полуострова, желающего освободиться от османского ига. По тому же пути идет сегодня Исламское государство, создав унию между военными и муллами.
На Донбассе создать такой союз весной-летом не удалось. Был Стрелков, как организующее начало - но не было идеологов, способных выдвинуть понятные и зажигательные идеи. Поэтому проект народных диктатур и потерпел поражение: ему нечего было предложить людям.
На сегодняшний момент без особых иллюзий можно утверждать о поражении народного восстания на Донбассе. У народа нет своих организующих его структур, способных осуществлять управление территорией в его интересах. Это констатация, с которой можно, конечно, не соглашаться - но она не станет иной. Тем не менее шанс возвращения остается. И понятно, что Киев и Кремль сделают все, чтобы не дать этот шанс народу Донбасса - здесь тоже не нужно питать никаких надежд. С другой стороны, никто и не обещал, что все будет легко.
5-янв-2015 11:49 am none (UTC)
vitalik4774:
путин с порошенкой уже бы договорились по возвращению донбасса назад, вот только проблема в том что пиндосы им этого не дадут.
парадоксально, но судя по всему лднр до сих пор существует только благодаря обаме) вот только не понятно это у негра такой "хитрый план" или просто тупость?)
5-янв-2015 12:25 pm none (UTC)
simbob:
Им будет весьма трудно договориться о том кому спихнуть Донбасс, потому что он не нужен ни Путину, ни Порошенко. Собственно сейчас Путин который по своей старой привычке - не думать о последствиях своих действий, подвязался за Донбасс, пытается всеми силами спихнуть его назад, на что Порошенко вполне логично отвечает вежливым отказом. Бросить Новороссию на произвол судьбы Путин тоже не может, а вдруг там сдуру и впрямь возродится "Русский мир"? Тогда ведь многие его друзья могут и не успеть добежать до самолёта....
5-янв-2015 02:05 pm none (UTC)
yvs1:
Очевидно одно. Не договорились. Во всяком случае пока. А вот подробности торга мы не знаем. Для меня впрочем понимания промежуточного результата вполне достаточно.
5-янв-2015 02:45 pm none (UTC) - Нужен сверхчеловек.
Seny:
Я за ницшеанство, но строить придётся китайский коммунизм.. Ну а если повезёт - то можно будет не тупо копипастить чужой опыт, а выкристаллизовать из него всё ценное и разбавить местной спецификой.
5-янв-2015 03:03 pm none (UTC) - это не наш метод
volahub:
думаю будет синергия
5-янв-2015 01:06 pm none (UTC)
Dmitry Roytman:
В штатах, бизнес и власть не разделены. И ничего. Живут как-то. Правда, некоторые аналитеги предсказывают каждую неделю крах США и доллара в течении последних 60 лет.
Т.е. разделение бизнеса и власти к эффективности гос.управления отношение имеют весьма опосредованное.
А до того, что сказал Путин. Ну сказал и сказал. Он много чего говорил. Что ВВП нужно удвоить. Что нужно решить проблему моногородов и нефтяной зависимости РФ.
Он для кого это каждый год говорит? Для меня? Так я ведущий системный инженер крупнейшей сотовой компании. Я к нефтянной игле отношения не имею. И ВВП удвоять не обучен. Для своих подчиненных? Так им нас*ать.
Про избиение РФ. Бьют не тех кто слаб или силен, а тех кто не способен за себя постоять.
Третью мировую Россия на политическом поле проиграла. Под нелепое блеяние об уважении территориальной целостности Украины и шелест отданных денег, газа, угля и электроэнергии.
Г-н Путин за меня решил, что защищаться когда нас бьют - мы не будем. Позиция - мы не воюем, т.к. не хотим вступать в навязанную нам войну - смешна и нелепа. Если штатам завтра будет нужна война - то каратели зайдут даже не в Крым(мы сейчас это схаваем и не поморщимся), а в Ростовскую область. А все "ведущие" телеканалы мира будут вести прямой эфир и говорить о русских под Киевом. Вспомните МН17 или 08.2008.
Про диванных вояк тоже не нужно. Т.к. обычно те же люди говорят о том, что США через своих сателлитов обязательно нападет на РФ. Т.е. брать автомат в руки мне придется в любом случае. А значит нужно было использовать шанс спасти хоть кого-то из ныне убитых на Донбассе.
Как то так.
5-янв-2015 02:27 pm none (UTC) - Re: Бабки правят миром
tegros
Слово или идеология первично.Простой пример-евреи и арабы - один народ по сути -семиты. Но евреи почему то живут хорошо и дали миру кучу ученых музыкантов художников а вот арабы не дали никого и ничего.Почему?У арабов в Катаре или СА масса бабла и как это помогло с развитием науки или культуры.
Никак.
Как были дикарями так и остались-с верблюдов пересели на джипы.Убери нефть -и опять вернутся в каменный век как йеменцы или ливийцы
5-янв-2015 11:59 am none (UTC) - Константинов
Игорь Игорь
Заметка от блогера "new-m0ray".
"Медиа-пространство начали наполнять месседжи, контекст которых сватает восставший Донбасс обратно Украине. Спикер парламента Крыма Владимир Константинов уверяет, что жители Юго-Востока, оказывается, и не думали, и не хотели отделяться от нацистской дыры под названием Украина. Возможность помирить Донбасс и Киев существует, и ею следует воспользоваться, считает Константинов.
Об этом уже, как бы российский политик, заявил в интервью журналу "Мир и политика".
"Сейчас Киеву нужно идти мириться, понятно, что уже не победишь. Нужно признавать ошибки всех сторон. Нужно забыть про стрельбу, взять Россию в арбитры и идти мириться", - заботливо предлагает Константинов.
Напомним, что большинство ополченцев мечтают о воссоединении с Россией. И всегда мечтали. Они вывешивают русский флаг потому, что они - русские. Донбасс - регион ментально далекий от Украины, где со значительным перевесом преобладают пророссийские настроения, цифра которых доходит до 95%.
Анатолий, почему себя так крымчане ведут?
5-янв-2015 12:01 pm none (UTC) - Re: Константинов
captatum
Крымчане или руководство? Руководство Крыма дует в ту же дудку, что и другие российские гос. служащие. Или для них особое исключение должны сделать?
Он говорит то, что от него требуют, вот и все.
5-янв-2015 02:09 pm none (UTC) - Re: Константинов
yvs1
Разумеется. Это же чиновник и политик от Едра. Он говорит то что нужно Кремлю и по его заказу.
5-янв-2015 01:26 pm none (UTC) - Re: Константинов
Путин Отсосович
вот что трандела шлюха Константинов в 2012 году "По мнению Председателя Верховной Рады Крыма Владимира Константинова, в настоящее время не существует оснований для сомнения в легитимности Конституции Крыма."
СПРАВКА: Конституция Крыма была принята Верховной Радой Крыма в октябре 1998 года.
Инициатором иска об отмене крымской конституции стала организация «Севастополь-Крым-Россия», она требует восстановления действия Конституции Крыма 1992 года. В марте прошлого года Апелляционный суд Крыма вынес приговор по уголовному делу в отношении двух лиц, обвиненных в посягательстве на территориальную целостность Украины, в том числе активисту организации «Севастополь-Крым-Россия». Подсудимые были приговорены к трем годам лишения свободы с освобождением от отбытия наказания на один год.
"сепаратист" Константинов в свое время яростно защищал целостность ебиноукрашки
5-янв-2015 01:29 pm none (UTC) - Re: Константинов
Путин Отсосович
а вот что эта шлюха Константинов чесала 26 февраля, за день до захвата ВС Крыма
Константинов назвал провокацией «макеевской команды» вопрос о выходе Крыма из состава Украины
Председатель Верховной Рады АРК Владимир Константинов назвал недостоверной распространенную СМИ информацию о том, что сегодня в ходе внеочередного пленарного заседания парламента автономии планируется принять радикальные решения вплоть до выхода Крыма из состава Украины. Об этом сообщает пресс-центр ВР АРК.
«В крымском парламенте не ставят вопрос о выходе Крыма из состава Украины. Это провокация с целью дискредитировать Верховную Раду автономии, лишить его легитимности. К сожалению, эта провокация организована и поддержана макеевской командой в крымском правительстве, которая ради сохранения власти готова пожертвовать общественно-политической стабильностью на полуострове. Для них это чужая земля! Крымчане! Земляки! Крым - наш общий дом! Мир в доме - в наших руках! Не поддавайтесь на провокации! В сложившейся обстановке сохраняйте спокойствие и взвешенность в своих поступках», - заявил Владимир Константинов.
5-янв-2015 12:01 pm none (UTC)
Pavel Pablo
согласен почти со всем !
но не было никакого проекта Новороссия
все 20 лет пытались создать проросийский юго восток а весной 2014 еще и демпфер- прослойку для Крыма ТОЛЬКО в составе Украины (иначе смысла нет )
Для поддержки транзита ,лоббирования оплат газпрому, и как противовес правым в Раде для стабильности этих самых оплат
Как Олигархическое государство может добровольно создать что то другое ??
вот он ХПП и есть - передел собственности на ЮВостоке
5-янв-2015 12:35 pm none (UTC) - Была идея -РУССКИЙ МИР
tegros
и Стрелков именно и обрел такую мощную популярность что был не просто командиром а идеологом-возрождение РУССКОГО МИРА И СОБИРАНИЕ РУССКИХ ЗЕМЕЛЬ
Поэтому его и убрали.
Красный проект или левый не страшен кремлю -его можно легко профанировать с помощью Зюганова Кургиняна Прoханова и просто задав вопрос насчет удачных левых проектов в мире.
а вот НациональныЙ проект -профанировать сложно ибо сразу ставится вопрос ребром-по фигу твоя идеология или национальность-ТЫ За новороссию и соотв за РУССКИЙ МИР или против??
Путин с олигархами резко против
Обама резко против с меркелями
Укропы резко против
Вот и проиграли-поэтому надо вывозить максимально оттуда людей и по гуманитрным соображениям и по соображениям солидарности с русскими которых бросать нельзя
Ополчение еще пригодится а сейчас на Донбассе оно приготовлено вместе с мирным населением для заклания укропам и чеченской пехоте путина
5-янв-2015 12:04 pm none (UTC) - Китай
Игорь Игорь
Анатолий почему при рассмотрении конфликта РФ и США, вы отметаете Китай? На самом деле мы ведь Китаю нужны и они этого не скрывают, пока они свою мощь не выведут на уровень пока РФ, а если повезет США. Китай знает после РФ, Китай и будет помогать РФ в том числе в недопущении цветной революции у нас.
5-янв-2015 12:29 pm none (UTC) - Re: Китай
egor_000
>>>>На самом деле мы ведь Китаю нужны
на самом деле не нужны, и это тоже не скрывается
5-янв-2015 02:36 pm none (UTC) - Re: Китай
alim_vali
Ну, не то что бы совсем не нужны....
Просто, ни кто не будет впрягаться за тех, кто сам не способен решать свои вопросы, да ещё и не понимает нужно ли их решать или лучше сдаться
5-янв-2015 12:08 pm none (UTC) - Диктатура нового стрелкова
smartyn
Раньше писал у вас, что вы преувеличиваете возможности кремля слить Новороссию. Кремль храбрец среди овец. Если ему оказать даже умеренное сопротивление, кремль скорее всего начнет сдуваться и искать компромисс. Весьма ограниченные западные санкции это подтвердили. К сожалению, ополчение не пытается отстаивать свою точку зрения, хотя возможности у него есть. Спецназ ФСБ не сможет справиться с армией (ополчением), отпускники не будут штурмовать город занятый значительными силами "мятежных" ополченцев. Полностью прекратить снабжение Новороссии Москва не сможет по внутриполитическим обстоятельствам. Нужен новый более смелый стрелков, который потребует создание общественного трибунала для расследования убийства Беднова и коррупции высших чиновников и, главное, обратится с призывом присоединиться к нему всех идейных добровольцев из Новоросии и России. Уверен, что такой герой переориентирует на себя основной поток и гуманитарной помощи и добровольцев. Уверен, что многие ополченцы жаждут появления нового честного лидера. Если это будет командир роты или батальона, то вместе с примкнувшими к нему идейными добровольцами (из ГБР «Бэтмен» и других подразделений) у него будет достаточно сил защититься от безыдейных наемных спецназовцев.
Да можно погибнуть, но ведь жизнью ополченцы и сейчас рискуют. В этом смысле акция сопротивления Москве ничего существенно не изменит, а вот славы (возможно даже всемирной!) добавит.
Если к герою начнут присоединяться крупные подразделения, то станет возможной патриотическая диктатура.
5-янв-2015 12:27 pm none (UTC)
egor_000
РФ уже банкрот.
Добыча нефти уже близка к убыточной, при цене в 85 за баррель, пришлось по просьбе Сечина путе поотменять налоги, что бы не загонять отрасль в минус.
Развал текущей системы и будет причиной начала ГВ в РФ.
Путиноиды к ней активно готовятся - привлекают азиатов в армию РФ, что бы не смущелись по русским стрелять.
5-янв-2015 12:48 pm none (UTC)
mogwaj
Про добычу нефти
На днях видел знакомого буровика.Он рассказа,что все оборудование для бурения закупавшееся за границей попало под санкции.И нет у нас теперь замков для буровых труб,противовыбросовых установок и запчастей к ним,а так же много другого.
И еще у нас в последнее время закрыли несколько учебных центров по подготовке буровиков и водолазов-а народ посылали учится в Абердин и в Норвегию.Эта лавочка тоже закрылась
5-янв-2015 12:50 pm none (UTC)
egor_000
>>>На днях видел знакомого буровика.Он рассказа,что все оборудование для бурения закупавшееся за границей попало под санкции.И нет у нас теперь замков для буровых труб,противовыбросовых установок и запчастей к ним,а так же много другого.
Спасибо за инфу!
Ну значит все закончится еще быстрее.
5-янв-2015 12:34 pm none (UTC)
simbob
С 1-го января этого года сервисные компании, обслуживающие нефтяные вышки, находящиеся на территории России прекратили свою работу. Чем добычу увеличивать будешь, вёдрами? Американцам осталось прекратить поставки катализаторов для наших НПЗ и останемся без бензина. Не ребята, Путин долго и серьёзно готовился к "войне" с Западом, развал армии Сердюковым это только верхушка айсберга.....
5-янв-2015 01:51 pm none (UTC) - Re: две диктатуры...
enna_iloff
Это правительство сгребет экскаватором уже не беркутовцев, а майдановцев. А куда не дотянулся ковш, дотянется пуля. Не будет никаких майданов. За что боролись украинцы, на то и напоролись. США не для того ввалило столько денег, чтобы народ себе сам правительство выбирал каждый год. Что США назначило-то и будет сидеть. Пока не исполнит своих обязательств перед заокеанскими хозяевами. Не продаст остатки предприятий, не развяжет войну с Россией. Уж не знаю в какой очередности.
5-янв-2015 12:42 pm none (UTC) - Re: две диктатуры...
greyknightrus
Была очень большая польза народа при власти большевиков. ВВП СССР значительно вырос за те времена. Любой рост ВВП- благо для всего народа. Во времена ьтак называемого "голодомора" городское население все республик СССР увеличилось с 20% до 37% а потом и до 49%. Поднялось производство электроэнергии, урожайность зерна поднялась. В СССР имел второй ввп в мире. Кроме того, в СССР люди получили квартиры в городах, получили образование, люди стали грамотными. Было много чего положительного.
5-янв-2015 02:28 pm none (UTC) - Re: две диктатуры...
enna_iloff
1. Кто расстреливал народ на майдане? Янукович? Или просматривая трансляции он-лайн с незабвенного майдана,только слепой не мог не увидеть оружие в руках "онижедетей". Детям,правда"далеко за 30,но видимо инфантилизм-это национальное,украинское. Количество сторонников федерализации в Одессе и обдолбанных фанов+националистов? Оно сопоставимо? Обалдевших? Настолько,что сжечь несколько десятков человек, заживо, расстрелять, а покалеченных, выпрыгнувших из окон добивать арматурой, ногами на земле - неплохое обалдение. Кому выгодно? Пану Парубию, например. Кого представлял Парубий? Чьи указания передавал сотнику Миколе? Это российская пропаганда? А как же видео?
Кто начал с оружием играться? На западной украине уже в день победы майдана были разгромлены воинские части и вывезено оружие. Куда?
Кто из демократичных победителей майдана попытался хотя бы выслушать народ Донбасса? Договориться с ними? Яценюк? Турчинов? Или были сразу направлены ВСУ? Для переговоров?
2.На Украине нет ни парламента,ни президента. Кукольник озвучил роли кукол еще в феврале. И волшебным образом так и случилось.
3. Вполне бы себе решился,как только приперлись бы нацгады порядок наводить,так и решился бы.
4.Ополченцы никогда не стреляют с жилых районов. Существуют сотни километров пленки,жители ясно и четко говорят,кто стреляет. И это не ополченцы.
5.А я не слышала про особливо жуткий и кошмарный,причем целенаправленный голодомор на Украине. Голодали тогда все. И Поволжье и даже ЦЧР. Но пострадали только украинцы. Остальные были на диете Малахова.
6. Вы не видите диктатуры? Пожалуйста,ссылку хоть на один канал или газету, украинскую естественно, где открыто и прямо говорят о войне на Донбассе, о целенаправленных расстрелах мирных кварталов, о голоде. О том, как начинается предпродажная подготовка остатков украинских предприятий. Кто именно получит деньги за них. Кому принадлежат компании-покупатели. Достаточно примера с телеканалом "Интер".
Марши с нацисткой символикой и лозунгами "Смерть москалям"-это норма. Выступление Порошенко:"Они будут сидеть в подвалах,потому,что они ни на что не годны"-это нормальное такое заявление президента. Мудак Вы редкостный, гражданин не знаю какой страны. Все передернули,переиначили. Все события преподносите так,как Вам удобно.
5-янв-2015 12:36 pm none (UTC) - M
Cornellius Sulla
Народная диктатура? В интересах какого народа? Многонационально-рассиянского? Путин толи под дури, толи под стаканом ляпнул что-то про русских и тут же забыл. Ведь чечены, лезгины и татары с якутами обидятся! Нифига у рассиянской федерации никогдаьне получится, если Россия не будет национальным государством русских. Так и будем гоняться за 666 зайцами разных народностей. Это тупик. Путин никогда ничего для русских не сделает, он совок и до сих пор строит и живет в совке в его голове. Рамзан Владимирович Шойгу. Какая Русская весна? Свободны!
5-янв-2015 12:51 pm none (UTC) - Re: M
greyknightrus
Сейчас в мире идет глобализация и постмодерн наступил. В постмодерне можно деконструировать все: государство, нацию, семью и даже пол. Идет мировой трудовой арбитраж. И я участвовал в нем как гастарбайтер. Что такое Русский? В постмодерне истина непостижима для человеческого разума. "Каждый по своему прав". Осталась только личная трактовка того что русский. И трактовок может быть множество.
5-янв-2015 12:40 pm none (UTC) - Очень точные сказано
g_chernota
Всё правильно сказано, и, как очевидец событий весны-лета полностью подтверждаю.
Как известно, каждый плод должен созреть, и в связи с этим, у меня вопрос к Анатолию - когда созреет (для падения) Путин?
5-янв-2015 12:57 pm none (UTC) - Re: Очень точные сказано
el_murid
Если не будет переворота - осенью этого года условия для краха станут вполне комфортными. По правде говоря, мы опускаемся такими темпами, которые даже очень радикальные экономисты не предполагали. Тут, видимо, дополнительно работает некомпетентность правительства.
5-янв-2015 01:17 pm none (UTC) - Re: Очень точные сказано
simbob
Полагаю здесь виновата не столько некомпетентность, сколько корявость и полная импотенция всей государственной системы. Даже при наличии разумного решения и согласия всех сторон вопросы остаются нерешенными потому что нет человека который готов поставить свою подпись и тем самым взять на себя ответственность за дальнейшие события. На своём скромном уровне сталкиваюсь с этим постоянно. Кроме того имеет место отсутствие объективной информации у лиц принимающих решения, т.к. никто не хочет стать гонцом принесшим плохую весть, ведь таких гонцов как известно частенько казнят. Поэтому зачастую вся картина открывается руководителю только тогда, когда он в сердцах восклицает "Мать вашу! Да что же там происходит-то в конце-концов?". В общем система обладает всеми пороками какие только можно представить и не способна оперативно реагировать ни на какие раздражители.
5-янв-2015 02:47 pm none (UTC) - Не согласен
Александр Коценко
Надо быть полными идиотами, чтоб устроить крах осенью 2015. Есть Резервный фонд, ЗВР, даже на них можно продержаться комфортно года два. Хотя совсем исключать такой вариант нельзя.((
5-янв-2015 12:41 pm none (UTC)
stegman:
фашистской диктатуры, либо в сторону диктатуры Советов
Полет фантазии. Нету ни того ни другого.
5-янв-2015 12:48 pm none (UTC) - И ещё одно подтверждение правоты сказанного
g_chernota:
Мы считаем для себя зазорным относиться к высказываниям представителей украинских властей. А зря. Что меня удивило в апреле? То что реакция на захваты СБУ в Луганске и Донецке была сдержанной, что воспринималось всеми как естественная как слабость и растерянность украинских властей. И в этой связи весьма показательна реакция Авакова на захват СБУ в Славянске - он вдруг как с цепи сорвался: "А вот теперь мы будем действовать с нулевой терпимостью!", написал он в своем фейсбуке сразу после прихода Стрелкова в Славянск. Откуда такая неожиданная прыть? Вчера ещё растерянный и сомневающийся, Аваков вдруг не по-детски взбрыкнул? Объяснением может быть только одно - Киев и Донецк торговались, и видать о чём-то договорились. Или почти договорились. Выходка Стрелкова в Славянске донельзя обидела украинских партнёров - они почувствовали себя прокинутыми и... пустились во все тяжкие.
5-янв-2015 12:57 pm none (UTC) - Re: И ещё одно подтверждение правоты сказанного
alim_vali:
Луганск и Донецк на том этапе были внутриукраинскими играми.
Возможно что Ахметов с Ефремовым уже начали достигать неких договоренностей с Киевом, так как Москва их сразу не поддержала. Но, тут некие силы подключили фактор Стрелкова. А уговора об этом не было.
Этот вопрос может осветить только Стрелков, если перестанет врать о том что тогда происходило. Вернее, если перестанет умалчивать о существенных моментах вокруг своего прихода в Славянск. Только, похоже, куратор будет против.
5-янв-2015 12:59 pm none (UTC) - Re: И ещё одно подтверждение правоты сказанного
el_murid:
Я хорошо знаю Игоря в том смысле, что он не станет играть в такие игры. Но использовать его втемную было возможно - просто не открывая ему всех карт.
Собственно, любого так можно было использовать. Стрелков - идеалист, поэтому задача была вполне выполнимой. Идеалистов проще обманывать.
5-янв-2015 01:52 pm none (UTC) - Re: Просто, несколько дополнений.
mogwaj
Есть точка зрения,что вся история РФ с 1991 года-это вялотекущая гражданская война
Расстрел ВС в 1993,бандитизм 90х,две чеченские войны,Кондопога,"приморские партизаны"...это только самые громкие столкновения
Так что терять то уже и нечего
5-янв-2015 02:01 pm none (UTC) - Re: Просто, несколько дополнений.
alim_vali
Это, как бы, "холодная гражданская война".
А окончательно разрешить существующие противоречия может только гражданская война в горячей её форме.
"Холодная гражданская война" на руку только тем, кто у власти, так как принципиально ни чего не меняет, а лишь истощает обе стороны.
А по поводу того, что всё происходящее сопоставимо по ущербу с реальной войной - сомнений нет. Промышленность таких потрери не имела даже в ВОВ. Финансовые дела в такой реально глубокой жопе так же не были со времён гражданской. И человеческие суммарные потери не сильно от гражданской или ВОВ отличаются.
5-янв-2015 12:48 pm none (UTC)
5min
Лёха активизировался http://lenta.ru/news/2015/01/05/alexunchained/, похоже, что-то назревает.
ОтветитьВетвь дискуссииLinkОтслеживать
5-янв-2015 01:32 pm none (UTC)
stdstdrr
леха - агент фсб. и то каким топорным способом он расчехляется говорит о полном отупении плебса. впрочем, на фоне киселевщины проканает и это. пипл схавает.
ОтветитьУровень вышеВетвь дискуссииLinkОтслеживать
5-янв-2015 03:15 pm none (UTC) - До весны вроде далеко, а он уж там..
Seny
Да всё просто, пришлют к нему домой дуболома и прикуют к батарее, чтобы не хулиганил. )) А ваще лёха анальный - шут карнавальный, забавный малый, но удачи ему не желаю, ибо ещё один идиот во власти нужен примерно как в бане лыжи.
В условиях тотального беззакония на всей территории Украины, вызванного частично проектным, частично самопроизвольным распадом остатков государственной власти в стране, единственным механизмом управления становится диктатура. Диктатура - не некая абстрактная конструкция насилия ради насилия. Она всегда имеет "заказчиков" - в чьих интересах насилие, как способ управления, применяется.
По сути, отвлекаясь от частностей, можно сказать, что существует два типа диктатуры в зависимости от ее целей - буржуазно-фашистская и диктатура народных комитетов (или в российской традиции - Советов). В первом случае диктатура обслуживает интересы буржуазии ( в конкретных украинских условиях - олигархата), во втором - народа. Не испытывая любовь к коммунистической идеологии, я здесь буду пользоваться её понятийным аппаратом, так как он вполне точно отражает суть происходящих процессов.
Прикрыть суть любой диктатуры разного рода фетишами не получается - насилие слишком радикальный метод, чтобы скрывать его "заказчиков". Тот факт, что в Киеве или Донецке прошли выборы, что органы власти имеют в своем названии слова "Рада", "Народный", "Совет", никак не отражает их содержания.
По Киеву вопросов не было с самого начала. Государственный переворот был проведен в интересах одной из нескольких олигархических группировок, которые проиграли всё, промотали доставшееся им советское наследство и были вынуждены решать задачу - сойти со сцены или переделить ещё оставшееся в свою пользу. Отсюда и их предательство и уход под Запад - у них уже нет внутренних ресурсов для такой борьбы, и они были вынуждены обращаться за внешней помощью.
Передел собственности в столь короткие сроки невозможен без насилия, и поэтому установившаяся в Киеве диктатура имеет все признаки фашистский и откровенно буржуазной - то есть, в интересах одной или нескольких олигархических групп, которые за право передела собственности значительную часть ее передают в качестве уплаты своим спонсорам на Западе. Кроме того, киевская хунта помимо собственности передала на Запад и остатки политической субъектности, оставив за собой крайне узкий перечень полномочий, связанных как раз с переделом. Наличие иностранных министров в правительстве только подтверждает окончательный переход политической власти и управления в руки Запада.
На территориях восставших республик ситуация имела менее однозначный характер. Они, естественно, создавались как проект проигравших в ходе зимней борьбы олигархических группировок. Проект несостоявшихся "народных республик" - как той же Харьковской - тоже был изначально чисто олигархическим, не зря харьковские лидеры Кернес и Добкин ездили в феврале в Москву, пытаясь заручиться согласием Кремля на создание объединения территорий Юго-Востока. Однако уже тогда, судя по всему, было принято решение ограничиться только Крымом, и проекты ДНР, ЛНР, ХНР стали существовать весьма виртуально - исключительно в качестве инструмента давления на победившую в Киеве группировку олигархов.
Однако восстание на Востоке носило не только проектный и искусственный характер. Заявление Путина о помощи соотечественникам и пример Крыма сломали олигархические разработки, и в какой-то момент возникла вероятность перерастания создающейся фашистской диктатуры олигархов Востока в диктатуру народную - диктатуру народных комитетов.
Дополнительным толчком для слома ахметовского и ефремовского проекта, безусловно, стал Стрелков (не только он, естественно, но он стал олицетворением этой силы). Возникло весьма неустойчивое равновесие между двумя путями развития ситуации - либо в сторону фашистской диктатуры, либо в сторону диктатуры Советов.
Первую олицетворяли силы, которые связывают с олигархами. Наиболее одиозными фигурами этого пути развития можно назвать известного всем Ходаковского (опять же - не его одного, но он в данном случае персонифицирует эти силы), который с самого начала вел весьма беспощадную борьбу с любыми попытками изменения характера диктатуры. Видимо, здесь и нужно искать ответ на вопрос о неудачных операциях в аэропорту или на погранпереходе в Мариновке, в которых истреблялись пришедшие из России добровольцы.
Здесь же нужно искать ответ на вопрос - почему помощь в Славянск людьми, техникой, оружием, ресурсами тормозилась на всех уровнях и доходила в мизерных количествах. Сторонники олигархической диктатуры не желали усиления конкурирующего проекта, и винить их за это сложно.
Любопытно, что позиционирующая себя коммунистической кургиняновская Суть времени твердо выступает на стороне именно профашистского олигархического проекта. Хотя ее появление на Поклонной во времена псевдоборьбы с Белой Лентой уже тогда вполне продемонстрировало, что проект СВ - строго консервативный, но только охраняет он власть олигархов, которые в случае кризиса в России станут базой уже российского фашизма.
По сути, рекламируемые прокремлевской продажной (или на энтузиазме) пропагандой разные версии "хитрого плана" - это прикрытие борьбы Кремля именно со стихийным проектом народной диктатуры на Донбассе. Сейчас эта борьба подошла к завершающей стадии - мягкий олигархический фашизм победил и по эту сторону фронта. Борьба переходит в стадию столкновений российской и украинской олигархией, а псевдореспублики становятся либо разменной картой, либо в случае твердого отказа Киева от условий торга и сдачи Донбасса - инструментом давления.
Народная диктатура на Донбассе на данном этапе проиграла, но в случае, если олигархи Москвы, Киева и стоящего за ним Запада не смогут договориться и столкнутся уже не только за столом переговоров, а и на поле боя, у Донбасса есть небольшой шанс вернуть все на исходные и вновь попытаться сломать установившееся олигархическое правление. Правда, для этого ему потребуется нечто большее, чем желание.
Опыт всех предыдущих успешных народных восстаний говорит о том, что их успех определяется существованием союза двух сил: идеологической и организационной. Идеологи должны увлечь за собой людей, организаторы - создать управляющие этими людьми структуры. Примерно так победила Советская власть. Так же была создана Саудовская Аравия, и хотя назвать народной власть Аль-Саудов сложно, но они выражали интересы населения полуострова, желающего освободиться от османского ига. По тому же пути идет сегодня Исламское государство, создав унию между военными и муллами.
На Донбассе создать такой союз весной-летом не удалось. Был Стрелков, как организующее начало - но не было идеологов, способных выдвинуть понятные и зажигательные идеи. Поэтому проект народных диктатур и потерпел поражение: ему нечего было предложить людям.
На сегодняшний момент без особых иллюзий можно утверждать о поражении народного восстания на Донбассе. У народа нет своих организующих его структур, способных осуществлять управление территорией в его интересах. Это констатация, с которой можно, конечно, не соглашаться - но она не станет иной. Тем не менее шанс возвращения остается. И понятно, что Киев и Кремль сделают все, чтобы не дать этот шанс народу Донбасса - здесь тоже не нужно питать никаких надежд. С другой стороны, никто и не обещал, что все будет легко.
5-янв-2015 11:49 am none (UTC)
vitalik4774:
путин с порошенкой уже бы договорились по возвращению донбасса назад, вот только проблема в том что пиндосы им этого не дадут.
парадоксально, но судя по всему лднр до сих пор существует только благодаря обаме) вот только не понятно это у негра такой "хитрый план" или просто тупость?)
5-янв-2015 12:25 pm none (UTC)
simbob:
Им будет весьма трудно договориться о том кому спихнуть Донбасс, потому что он не нужен ни Путину, ни Порошенко. Собственно сейчас Путин который по своей старой привычке - не думать о последствиях своих действий, подвязался за Донбасс, пытается всеми силами спихнуть его назад, на что Порошенко вполне логично отвечает вежливым отказом. Бросить Новороссию на произвол судьбы Путин тоже не может, а вдруг там сдуру и впрямь возродится "Русский мир"? Тогда ведь многие его друзья могут и не успеть добежать до самолёта....
5-янв-2015 02:05 pm none (UTC)
yvs1:
Очевидно одно. Не договорились. Во всяком случае пока. А вот подробности торга мы не знаем. Для меня впрочем понимания промежуточного результата вполне достаточно.
5-янв-2015 02:45 pm none (UTC) - Нужен сверхчеловек.
Seny:
Я за ницшеанство, но строить придётся китайский коммунизм.. Ну а если повезёт - то можно будет не тупо копипастить чужой опыт, а выкристаллизовать из него всё ценное и разбавить местной спецификой.
5-янв-2015 03:03 pm none (UTC) - это не наш метод
volahub:
думаю будет синергия
5-янв-2015 01:06 pm none (UTC)
Dmitry Roytman:
В штатах, бизнес и власть не разделены. И ничего. Живут как-то. Правда, некоторые аналитеги предсказывают каждую неделю крах США и доллара в течении последних 60 лет.
Т.е. разделение бизнеса и власти к эффективности гос.управления отношение имеют весьма опосредованное.
А до того, что сказал Путин. Ну сказал и сказал. Он много чего говорил. Что ВВП нужно удвоить. Что нужно решить проблему моногородов и нефтяной зависимости РФ.
Он для кого это каждый год говорит? Для меня? Так я ведущий системный инженер крупнейшей сотовой компании. Я к нефтянной игле отношения не имею. И ВВП удвоять не обучен. Для своих подчиненных? Так им нас*ать.
Про избиение РФ. Бьют не тех кто слаб или силен, а тех кто не способен за себя постоять.
Третью мировую Россия на политическом поле проиграла. Под нелепое блеяние об уважении территориальной целостности Украины и шелест отданных денег, газа, угля и электроэнергии.
Г-н Путин за меня решил, что защищаться когда нас бьют - мы не будем. Позиция - мы не воюем, т.к. не хотим вступать в навязанную нам войну - смешна и нелепа. Если штатам завтра будет нужна война - то каратели зайдут даже не в Крым(мы сейчас это схаваем и не поморщимся), а в Ростовскую область. А все "ведущие" телеканалы мира будут вести прямой эфир и говорить о русских под Киевом. Вспомните МН17 или 08.2008.
Про диванных вояк тоже не нужно. Т.к. обычно те же люди говорят о том, что США через своих сателлитов обязательно нападет на РФ. Т.е. брать автомат в руки мне придется в любом случае. А значит нужно было использовать шанс спасти хоть кого-то из ныне убитых на Донбассе.
Как то так.
5-янв-2015 02:27 pm none (UTC) - Re: Бабки правят миром
tegros
Слово или идеология первично.Простой пример-евреи и арабы - один народ по сути -семиты. Но евреи почему то живут хорошо и дали миру кучу ученых музыкантов художников а вот арабы не дали никого и ничего.Почему?У арабов в Катаре или СА масса бабла и как это помогло с развитием науки или культуры.
Никак.
Как были дикарями так и остались-с верблюдов пересели на джипы.Убери нефть -и опять вернутся в каменный век как йеменцы или ливийцы
5-янв-2015 11:59 am none (UTC) - Константинов
Игорь Игорь
Заметка от блогера "new-m0ray".
"Медиа-пространство начали наполнять месседжи, контекст которых сватает восставший Донбасс обратно Украине. Спикер парламента Крыма Владимир Константинов уверяет, что жители Юго-Востока, оказывается, и не думали, и не хотели отделяться от нацистской дыры под названием Украина. Возможность помирить Донбасс и Киев существует, и ею следует воспользоваться, считает Константинов.
Об этом уже, как бы российский политик, заявил в интервью журналу "Мир и политика".
"Сейчас Киеву нужно идти мириться, понятно, что уже не победишь. Нужно признавать ошибки всех сторон. Нужно забыть про стрельбу, взять Россию в арбитры и идти мириться", - заботливо предлагает Константинов.
Напомним, что большинство ополченцев мечтают о воссоединении с Россией. И всегда мечтали. Они вывешивают русский флаг потому, что они - русские. Донбасс - регион ментально далекий от Украины, где со значительным перевесом преобладают пророссийские настроения, цифра которых доходит до 95%.
Анатолий, почему себя так крымчане ведут?
5-янв-2015 12:01 pm none (UTC) - Re: Константинов
captatum
Крымчане или руководство? Руководство Крыма дует в ту же дудку, что и другие российские гос. служащие. Или для них особое исключение должны сделать?
Он говорит то, что от него требуют, вот и все.
5-янв-2015 02:09 pm none (UTC) - Re: Константинов
yvs1
Разумеется. Это же чиновник и политик от Едра. Он говорит то что нужно Кремлю и по его заказу.
5-янв-2015 01:26 pm none (UTC) - Re: Константинов
Путин Отсосович
вот что трандела шлюха Константинов в 2012 году "По мнению Председателя Верховной Рады Крыма Владимира Константинова, в настоящее время не существует оснований для сомнения в легитимности Конституции Крыма."
СПРАВКА: Конституция Крыма была принята Верховной Радой Крыма в октябре 1998 года.
Инициатором иска об отмене крымской конституции стала организация «Севастополь-Крым-Россия», она требует восстановления действия Конституции Крыма 1992 года. В марте прошлого года Апелляционный суд Крыма вынес приговор по уголовному делу в отношении двух лиц, обвиненных в посягательстве на территориальную целостность Украины, в том числе активисту организации «Севастополь-Крым-Россия». Подсудимые были приговорены к трем годам лишения свободы с освобождением от отбытия наказания на один год.
"сепаратист" Константинов в свое время яростно защищал целостность ебиноукрашки
5-янв-2015 01:29 pm none (UTC) - Re: Константинов
Путин Отсосович
а вот что эта шлюха Константинов чесала 26 февраля, за день до захвата ВС Крыма
Константинов назвал провокацией «макеевской команды» вопрос о выходе Крыма из состава Украины
Председатель Верховной Рады АРК Владимир Константинов назвал недостоверной распространенную СМИ информацию о том, что сегодня в ходе внеочередного пленарного заседания парламента автономии планируется принять радикальные решения вплоть до выхода Крыма из состава Украины. Об этом сообщает пресс-центр ВР АРК.
«В крымском парламенте не ставят вопрос о выходе Крыма из состава Украины. Это провокация с целью дискредитировать Верховную Раду автономии, лишить его легитимности. К сожалению, эта провокация организована и поддержана макеевской командой в крымском правительстве, которая ради сохранения власти готова пожертвовать общественно-политической стабильностью на полуострове. Для них это чужая земля! Крымчане! Земляки! Крым - наш общий дом! Мир в доме - в наших руках! Не поддавайтесь на провокации! В сложившейся обстановке сохраняйте спокойствие и взвешенность в своих поступках», - заявил Владимир Константинов.
5-янв-2015 12:01 pm none (UTC)
Pavel Pablo
согласен почти со всем !
но не было никакого проекта Новороссия
все 20 лет пытались создать проросийский юго восток а весной 2014 еще и демпфер- прослойку для Крыма ТОЛЬКО в составе Украины (иначе смысла нет )
Для поддержки транзита ,лоббирования оплат газпрому, и как противовес правым в Раде для стабильности этих самых оплат
Как Олигархическое государство может добровольно создать что то другое ??
вот он ХПП и есть - передел собственности на ЮВостоке
5-янв-2015 12:35 pm none (UTC) - Была идея -РУССКИЙ МИР
tegros
и Стрелков именно и обрел такую мощную популярность что был не просто командиром а идеологом-возрождение РУССКОГО МИРА И СОБИРАНИЕ РУССКИХ ЗЕМЕЛЬ
Поэтому его и убрали.
Красный проект или левый не страшен кремлю -его можно легко профанировать с помощью Зюганова Кургиняна Прoханова и просто задав вопрос насчет удачных левых проектов в мире.
а вот НациональныЙ проект -профанировать сложно ибо сразу ставится вопрос ребром-по фигу твоя идеология или национальность-ТЫ За новороссию и соотв за РУССКИЙ МИР или против??
Путин с олигархами резко против
Обама резко против с меркелями
Укропы резко против
Вот и проиграли-поэтому надо вывозить максимально оттуда людей и по гуманитрным соображениям и по соображениям солидарности с русскими которых бросать нельзя
Ополчение еще пригодится а сейчас на Донбассе оно приготовлено вместе с мирным населением для заклания укропам и чеченской пехоте путина
5-янв-2015 12:04 pm none (UTC) - Китай
Игорь Игорь
Анатолий почему при рассмотрении конфликта РФ и США, вы отметаете Китай? На самом деле мы ведь Китаю нужны и они этого не скрывают, пока они свою мощь не выведут на уровень пока РФ, а если повезет США. Китай знает после РФ, Китай и будет помогать РФ в том числе в недопущении цветной революции у нас.
5-янв-2015 12:29 pm none (UTC) - Re: Китай
egor_000
>>>>На самом деле мы ведь Китаю нужны
на самом деле не нужны, и это тоже не скрывается
5-янв-2015 02:36 pm none (UTC) - Re: Китай
alim_vali
Ну, не то что бы совсем не нужны....
Просто, ни кто не будет впрягаться за тех, кто сам не способен решать свои вопросы, да ещё и не понимает нужно ли их решать или лучше сдаться
5-янв-2015 12:08 pm none (UTC) - Диктатура нового стрелкова
smartyn
Раньше писал у вас, что вы преувеличиваете возможности кремля слить Новороссию. Кремль храбрец среди овец. Если ему оказать даже умеренное сопротивление, кремль скорее всего начнет сдуваться и искать компромисс. Весьма ограниченные западные санкции это подтвердили. К сожалению, ополчение не пытается отстаивать свою точку зрения, хотя возможности у него есть. Спецназ ФСБ не сможет справиться с армией (ополчением), отпускники не будут штурмовать город занятый значительными силами "мятежных" ополченцев. Полностью прекратить снабжение Новороссии Москва не сможет по внутриполитическим обстоятельствам. Нужен новый более смелый стрелков, который потребует создание общественного трибунала для расследования убийства Беднова и коррупции высших чиновников и, главное, обратится с призывом присоединиться к нему всех идейных добровольцев из Новоросии и России. Уверен, что такой герой переориентирует на себя основной поток и гуманитарной помощи и добровольцев. Уверен, что многие ополченцы жаждут появления нового честного лидера. Если это будет командир роты или батальона, то вместе с примкнувшими к нему идейными добровольцами (из ГБР «Бэтмен» и других подразделений) у него будет достаточно сил защититься от безыдейных наемных спецназовцев.
Да можно погибнуть, но ведь жизнью ополченцы и сейчас рискуют. В этом смысле акция сопротивления Москве ничего существенно не изменит, а вот славы (возможно даже всемирной!) добавит.
Если к герою начнут присоединяться крупные подразделения, то станет возможной патриотическая диктатура.
5-янв-2015 12:27 pm none (UTC)
egor_000
РФ уже банкрот.
Добыча нефти уже близка к убыточной, при цене в 85 за баррель, пришлось по просьбе Сечина путе поотменять налоги, что бы не загонять отрасль в минус.
Развал текущей системы и будет причиной начала ГВ в РФ.
Путиноиды к ней активно готовятся - привлекают азиатов в армию РФ, что бы не смущелись по русским стрелять.
5-янв-2015 12:48 pm none (UTC)
mogwaj
Про добычу нефти
На днях видел знакомого буровика.Он рассказа,что все оборудование для бурения закупавшееся за границей попало под санкции.И нет у нас теперь замков для буровых труб,противовыбросовых установок и запчастей к ним,а так же много другого.
И еще у нас в последнее время закрыли несколько учебных центров по подготовке буровиков и водолазов-а народ посылали учится в Абердин и в Норвегию.Эта лавочка тоже закрылась
5-янв-2015 12:50 pm none (UTC)
egor_000
>>>На днях видел знакомого буровика.Он рассказа,что все оборудование для бурения закупавшееся за границей попало под санкции.И нет у нас теперь замков для буровых труб,противовыбросовых установок и запчастей к ним,а так же много другого.
Спасибо за инфу!
Ну значит все закончится еще быстрее.
5-янв-2015 12:34 pm none (UTC)
simbob
С 1-го января этого года сервисные компании, обслуживающие нефтяные вышки, находящиеся на территории России прекратили свою работу. Чем добычу увеличивать будешь, вёдрами? Американцам осталось прекратить поставки катализаторов для наших НПЗ и останемся без бензина. Не ребята, Путин долго и серьёзно готовился к "войне" с Западом, развал армии Сердюковым это только верхушка айсберга.....
5-янв-2015 01:51 pm none (UTC) - Re: две диктатуры...
enna_iloff
Это правительство сгребет экскаватором уже не беркутовцев, а майдановцев. А куда не дотянулся ковш, дотянется пуля. Не будет никаких майданов. За что боролись украинцы, на то и напоролись. США не для того ввалило столько денег, чтобы народ себе сам правительство выбирал каждый год. Что США назначило-то и будет сидеть. Пока не исполнит своих обязательств перед заокеанскими хозяевами. Не продаст остатки предприятий, не развяжет войну с Россией. Уж не знаю в какой очередности.
5-янв-2015 12:42 pm none (UTC) - Re: две диктатуры...
greyknightrus
Была очень большая польза народа при власти большевиков. ВВП СССР значительно вырос за те времена. Любой рост ВВП- благо для всего народа. Во времена ьтак называемого "голодомора" городское население все республик СССР увеличилось с 20% до 37% а потом и до 49%. Поднялось производство электроэнергии, урожайность зерна поднялась. В СССР имел второй ввп в мире. Кроме того, в СССР люди получили квартиры в городах, получили образование, люди стали грамотными. Было много чего положительного.
5-янв-2015 02:28 pm none (UTC) - Re: две диктатуры...
enna_iloff
1. Кто расстреливал народ на майдане? Янукович? Или просматривая трансляции он-лайн с незабвенного майдана,только слепой не мог не увидеть оружие в руках "онижедетей". Детям,правда"далеко за 30,но видимо инфантилизм-это национальное,украинское. Количество сторонников федерализации в Одессе и обдолбанных фанов+националистов? Оно сопоставимо? Обалдевших? Настолько,что сжечь несколько десятков человек, заживо, расстрелять, а покалеченных, выпрыгнувших из окон добивать арматурой, ногами на земле - неплохое обалдение. Кому выгодно? Пану Парубию, например. Кого представлял Парубий? Чьи указания передавал сотнику Миколе? Это российская пропаганда? А как же видео?
Кто начал с оружием играться? На западной украине уже в день победы майдана были разгромлены воинские части и вывезено оружие. Куда?
Кто из демократичных победителей майдана попытался хотя бы выслушать народ Донбасса? Договориться с ними? Яценюк? Турчинов? Или были сразу направлены ВСУ? Для переговоров?
2.На Украине нет ни парламента,ни президента. Кукольник озвучил роли кукол еще в феврале. И волшебным образом так и случилось.
3. Вполне бы себе решился,как только приперлись бы нацгады порядок наводить,так и решился бы.
4.Ополченцы никогда не стреляют с жилых районов. Существуют сотни километров пленки,жители ясно и четко говорят,кто стреляет. И это не ополченцы.
5.А я не слышала про особливо жуткий и кошмарный,причем целенаправленный голодомор на Украине. Голодали тогда все. И Поволжье и даже ЦЧР. Но пострадали только украинцы. Остальные были на диете Малахова.
6. Вы не видите диктатуры? Пожалуйста,ссылку хоть на один канал или газету, украинскую естественно, где открыто и прямо говорят о войне на Донбассе, о целенаправленных расстрелах мирных кварталов, о голоде. О том, как начинается предпродажная подготовка остатков украинских предприятий. Кто именно получит деньги за них. Кому принадлежат компании-покупатели. Достаточно примера с телеканалом "Интер".
Марши с нацисткой символикой и лозунгами "Смерть москалям"-это норма. Выступление Порошенко:"Они будут сидеть в подвалах,потому,что они ни на что не годны"-это нормальное такое заявление президента. Мудак Вы редкостный, гражданин не знаю какой страны. Все передернули,переиначили. Все события преподносите так,как Вам удобно.
5-янв-2015 12:36 pm none (UTC) - M
Cornellius Sulla
Народная диктатура? В интересах какого народа? Многонационально-рассиянского? Путин толи под дури, толи под стаканом ляпнул что-то про русских и тут же забыл. Ведь чечены, лезгины и татары с якутами обидятся! Нифига у рассиянской федерации никогдаьне получится, если Россия не будет национальным государством русских. Так и будем гоняться за 666 зайцами разных народностей. Это тупик. Путин никогда ничего для русских не сделает, он совок и до сих пор строит и живет в совке в его голове. Рамзан Владимирович Шойгу. Какая Русская весна? Свободны!
5-янв-2015 12:51 pm none (UTC) - Re: M
greyknightrus
Сейчас в мире идет глобализация и постмодерн наступил. В постмодерне можно деконструировать все: государство, нацию, семью и даже пол. Идет мировой трудовой арбитраж. И я участвовал в нем как гастарбайтер. Что такое Русский? В постмодерне истина непостижима для человеческого разума. "Каждый по своему прав". Осталась только личная трактовка того что русский. И трактовок может быть множество.
5-янв-2015 12:40 pm none (UTC) - Очень точные сказано
g_chernota
Всё правильно сказано, и, как очевидец событий весны-лета полностью подтверждаю.
Как известно, каждый плод должен созреть, и в связи с этим, у меня вопрос к Анатолию - когда созреет (для падения) Путин?
5-янв-2015 12:57 pm none (UTC) - Re: Очень точные сказано
el_murid
Если не будет переворота - осенью этого года условия для краха станут вполне комфортными. По правде говоря, мы опускаемся такими темпами, которые даже очень радикальные экономисты не предполагали. Тут, видимо, дополнительно работает некомпетентность правительства.
5-янв-2015 01:17 pm none (UTC) - Re: Очень точные сказано
simbob
Полагаю здесь виновата не столько некомпетентность, сколько корявость и полная импотенция всей государственной системы. Даже при наличии разумного решения и согласия всех сторон вопросы остаются нерешенными потому что нет человека который готов поставить свою подпись и тем самым взять на себя ответственность за дальнейшие события. На своём скромном уровне сталкиваюсь с этим постоянно. Кроме того имеет место отсутствие объективной информации у лиц принимающих решения, т.к. никто не хочет стать гонцом принесшим плохую весть, ведь таких гонцов как известно частенько казнят. Поэтому зачастую вся картина открывается руководителю только тогда, когда он в сердцах восклицает "Мать вашу! Да что же там происходит-то в конце-концов?". В общем система обладает всеми пороками какие только можно представить и не способна оперативно реагировать ни на какие раздражители.
5-янв-2015 02:47 pm none (UTC) - Не согласен
Александр Коценко
Надо быть полными идиотами, чтоб устроить крах осенью 2015. Есть Резервный фонд, ЗВР, даже на них можно продержаться комфортно года два. Хотя совсем исключать такой вариант нельзя.((
5-янв-2015 12:41 pm none (UTC)
stegman:
фашистской диктатуры, либо в сторону диктатуры Советов
Полет фантазии. Нету ни того ни другого.
5-янв-2015 12:48 pm none (UTC) - И ещё одно подтверждение правоты сказанного
g_chernota:
Мы считаем для себя зазорным относиться к высказываниям представителей украинских властей. А зря. Что меня удивило в апреле? То что реакция на захваты СБУ в Луганске и Донецке была сдержанной, что воспринималось всеми как естественная как слабость и растерянность украинских властей. И в этой связи весьма показательна реакция Авакова на захват СБУ в Славянске - он вдруг как с цепи сорвался: "А вот теперь мы будем действовать с нулевой терпимостью!", написал он в своем фейсбуке сразу после прихода Стрелкова в Славянск. Откуда такая неожиданная прыть? Вчера ещё растерянный и сомневающийся, Аваков вдруг не по-детски взбрыкнул? Объяснением может быть только одно - Киев и Донецк торговались, и видать о чём-то договорились. Или почти договорились. Выходка Стрелкова в Славянске донельзя обидела украинских партнёров - они почувствовали себя прокинутыми и... пустились во все тяжкие.
5-янв-2015 12:57 pm none (UTC) - Re: И ещё одно подтверждение правоты сказанного
alim_vali:
Луганск и Донецк на том этапе были внутриукраинскими играми.
Возможно что Ахметов с Ефремовым уже начали достигать неких договоренностей с Киевом, так как Москва их сразу не поддержала. Но, тут некие силы подключили фактор Стрелкова. А уговора об этом не было.
Этот вопрос может осветить только Стрелков, если перестанет врать о том что тогда происходило. Вернее, если перестанет умалчивать о существенных моментах вокруг своего прихода в Славянск. Только, похоже, куратор будет против.
5-янв-2015 12:59 pm none (UTC) - Re: И ещё одно подтверждение правоты сказанного
el_murid:
Я хорошо знаю Игоря в том смысле, что он не станет играть в такие игры. Но использовать его втемную было возможно - просто не открывая ему всех карт.
Собственно, любого так можно было использовать. Стрелков - идеалист, поэтому задача была вполне выполнимой. Идеалистов проще обманывать.
5-янв-2015 01:52 pm none (UTC) - Re: Просто, несколько дополнений.
mogwaj
Есть точка зрения,что вся история РФ с 1991 года-это вялотекущая гражданская война
Расстрел ВС в 1993,бандитизм 90х,две чеченские войны,Кондопога,"приморские партизаны"...это только самые громкие столкновения
Так что терять то уже и нечего
5-янв-2015 02:01 pm none (UTC) - Re: Просто, несколько дополнений.
alim_vali
Это, как бы, "холодная гражданская война".
А окончательно разрешить существующие противоречия может только гражданская война в горячей её форме.
"Холодная гражданская война" на руку только тем, кто у власти, так как принципиально ни чего не меняет, а лишь истощает обе стороны.
А по поводу того, что всё происходящее сопоставимо по ущербу с реальной войной - сомнений нет. Промышленность таких потрери не имела даже в ВОВ. Финансовые дела в такой реально глубокой жопе так же не были со времён гражданской. И человеческие суммарные потери не сильно от гражданской или ВОВ отличаются.
5-янв-2015 12:48 pm none (UTC)
5min
Лёха активизировался http://lenta.ru/news/2015/01/05/alexunchained/, похоже, что-то назревает.
ОтветитьВетвь дискуссииLinkОтслеживать
5-янв-2015 01:32 pm none (UTC)
stdstdrr
леха - агент фсб. и то каким топорным способом он расчехляется говорит о полном отупении плебса. впрочем, на фоне киселевщины проканает и это. пипл схавает.
ОтветитьУровень вышеВетвь дискуссииLinkОтслеживать
5-янв-2015 03:15 pm none (UTC) - До весны вроде далеко, а он уж там..
Seny
Да всё просто, пришлют к нему домой дуболома и прикуют к батарее, чтобы не хулиганил. )) А ваще лёха анальный - шут карнавальный, забавный малый, но удачи ему не желаю, ибо ещё один идиот во власти нужен примерно как в бане лыжи.