ОБ ОКОНЧАТЕЛЬНОМ РЕШЕНИИ «УКРАИНСКОГО ВОПРОСА»

[skaramanga_1972]

«Я уверен, что народ, граждане чувствуют давно назревшую необходимость решить украинский вопрос, понимают всю судьбоносность военных действий….
… народ снизу поддерживает операцию и имеет настроение, что бить по нацистам нужно гораздо более жестко и массированно. Иначе ... дойдет дело до срочников и мобилизации».

Источник: « О потерях». Автор - (

Comments

[skaramanga_1972]

"Тогда нужно было с самого начала самым строгим образом пресекать и карать всех, кто пытался превратить Украину в антироссию"

Сначала на Украине была игра в многовекторность и "Украина - мост между Западом и Востоком", потом - попытка сохраняя нормальные отношения с Россией, сблизиться с Европой, что, естественно, не понравилось России (таможенный союз и ассоциация с ЕС - штуки взаимоисключающие друг друга). А потом был майдан 2014, где Нуланд раздавала плюшки на майдане вместе с послом США. А что делала в этот момент Россия? Не вмешивалась и просто наблюдала. Далее, Европа со своими старыми пердунами навешала лапши Януковичу и тот согласился на досрочные выборы, что стало для него фатальной ошибкой. Что было потом, вы и так знаете. (Историю с косой Тузлой я пропустил, но это был первый тревожный "звоночек" по Крыму). Ну, а теперь скажите мне вот что. Роль США в том, как Украина превратилась в антироссию очевидна, а что сделала Россия, чтобы не допустить этого? Дала 3 млрд. Януковичу? Не аргумент.

" то он или вообще ничем уже не управляет"

Вот тут вы очень ошибаетесь! Благодаря войне он зачистил оппозицию, практически запретил политические партии-конкуренты, уже сегодня внес в ВР законопроект о запрете Украинской православной церкви (московского патриархата), невзирая на войну удержал власть и практически остановил наступление армии РФ, что дает ему теперь право торговаться о условиях мира! И все! Второй срок президентства ему практически обеспечен! При этом, благодаря войне, в стране только усилят свои позиции националисты и нациствующие элементы. А для русских и русскоговорящих наступают очень тяжелые времена. Вот, "спасибо", вам за войну! "Освободили"! И стоило все это начинать???

... вы, русские, даже не понимаете, что вы натворили. Новый мир, скорее всего, будет не долгим. И будет новая война. Только больше и страшнее.

[yagennadiy0171]

Автор,в ваших словах много правильных слов.Эта война- трагедия России и Украины.Трагедия для миллионов родственников по обе стороны границы.Но вы не до конца всю правду говорите..Судя по цифрам в нике вам уже полвека,не молодой человек родившийся и выросший при ,, независимости" Украины.Вы невидели за все эти 30 лет как из страны делали антироссию? Совсем не замечали?Почему не один из президентов за все время не выступил с обьединяющей речью для народа Украины- да была такая разная история- красные,упа и даже оун- но сейчас это все история и нужно примирение для нормального пути в построении процветающего государства.Но- не один не выступил!!! И постоянно вытягивались вещи ,которые реально разделяли- возвышение националистов и упа,при принижении советских украинцев,которых было несопаставимо больше.А уж право на оф.русский язык-вы даже молчите что вас просто лишили обыкновенного права учиться на русском языке!Право человека.! И не одного ,а несколько миллионов ! И тогда еще было спокойно- но вы молчали,права свои не отстаивали.Каждый год приезжая домой на Украину ,еще с 90- х годов,читал украинские учебники по истории- вас там ничего не смущало,советский вы наш человек? А уж как из украинцев на теме голодомора сделали одних только жертв- и тем более все из Москвы- усе москали сделали- вы тоже приняли.( Хотя даже на гребаном цензоре прошла статья от американской девушки- украинки историка из ам.университета,что все проводилось своими,украинцами,на местах) А ваши новости- как не включишь любой канал- еще до 2014.- везде и во всем виновата Россия.При этом власть придержащие имели на торговле с Россией огромные заработки.И по сий день имеют,не смотря на войну.А вы все скромно молчали..Может потому что вас за эти годы тоже зомбировали- сделали из вас вечно ,, угнетеных" Россией,и у вас пропало критическое мышление и взгляд,кто вас реально обижает.

[skaramanga_1972]

"Автор,в ваших словах много правильных слов.Эта война- трагедия России и Украины.Трагедия для миллионов родственников по обе стороны границы"

... которые сейчас грызутся между собой и рвут отношения. А я считаю, что никакая политика не стоит этого! Семья, род - святое.

"Вы невидели за все эти 30 лет как из страны делали антироссию?"

Я родился в СССР. И вырос в СССР. Отслужил в советской армии. Я все видел. Но до определенного времени у власти на Украине были люди, которые сохраняли с Россией нормальные государственные отношения. И это я тоже видел. И это никак не 30 лет! А, вот, то, что на Западной Украине, в тоже самое время, воспитывалось националистическая поросль - факт. В тоже самое время на Украину зашли американцы с их грантами "на демократию" - тоже факт. Готовилась почва для изменения курса страны. И его изменили. Случилось это именно в 2014 году.

"А уж право на оф.русский язык-вы даже молчите что вас просто лишили обыкновенного права учиться на русском языке!"

Так Зеленский же обещал, что Закон о языке пересмотрят! За это, и не только, юг и восток Украины его поддержали на выборах президента! Он же никогда не был сторонником национализма! Ему поверили, а он предал.

"Каждый год приезжая домой на Украину ,еще с 90- х годов,читал украинские учебники по истории- вас там ничего не смущало,советский вы наш человек?"

В этом ЖЖ советская история такая, какой она была по советским учебникам. Почти такая, ибо некоторые вещи, все-таки, в советское время излагались в свете пропаганды (я могу привести примеры, но не в этом сейчас дело). А что до украинских учебников истории, то их переписывали и не раз. И будут переписывать еще много раз. Как на это мог повлиять лично я? Мое влияние на власть - выборы. И я старался выбирать нормальных и адекватных. Не всегда это получалось, но я делал, что мог.

"А ваши новости- как не включишь любой канал- еще до 2014.- везде и во всем виновата Россия"

Давайте будем объективными. Пропаганда работала с обеих сторон. И сейчас она тоже работает с обеих сторон. С вашей - украинцы-нацисты и власть нацисткая, при этом конкретных фамилий нацистов у власти никто не знает(!), с украинской ... это нужно читать по одним только заголовкам новостных сайтов - грязь и мерзость (но на войне,видимо, другого и не бывает). А что до вины России, то она очевидна - Россия - страна-агрессор, которая под заверения о ненападении на Украину, напала, по сути повторив ситуацию в июне 1941 года, когда Германия заявляла о ненападении на СССР, а сама готовилась и напала.

"При этом власть придержащие имели на торговле с Россией огромные заработки"

Украина и сейчас качает по своей территории российский газ. И это факт. Не делать этого, значит очень крупно поссориться с Европой.

"Может потому что вас за эти годы тоже зомбировали- сделали из вас вечно ,, угнетеных" Россией"

Я похож на "угнетенного Россией"? Или может в этом ЖЖ я высказывал России претензии от имени народа Украины за 300 с лишним лет "угнетения"? Конечно, нет. И ваша ошибка в том, что вы всех украинцев мажете одним миром. И других украинцев просто не видите, не различаете, как не различают их ваши "высокоточные" ракеты и бомбы. Они убивают всех!

[yagennadiy0171]

Я тоже вырос в СССР,и отслужил в сов.армии.Западн.украинцы- так они больше по заграницам на заработках.Там только малая часть дуже свидомых.А вот после 2004 года выросла в центр.и восточных областях Русскоговорящая! но с промытыми мозгами упоротосвидомая молодежь.При помощи грантиков с западных фондов.Да так промыли,что друг детства русский с Сибири,приехавший в 80-х на Украину,не желающий изучать в школе укр.язык,отслуживший в СА,и нелестно отзываясь о западенцах,в 2014 радостно прыгал на майдане под кричалку о москалях.И это не зомбирование!? Скажи человеку 100 раз что он свинья-и на 101 он захрюкает.Вот он продукт укр.телевидения- а после 2014 года- укр.тв это вообще переплюнули гебельса.Русский язык? Так это не при зеленском началось- намного раньше.Что же молчали при кравчуке,кучьме,януковиче!? Опять вы не виноваты,опять вас обманули? А может струсили? Вы же нерабы- а за свое сокровенное право бороться не захотели...Да пропаганда работает с двух сторон- но миллионы украинцев приезжали на заработки в Россию и почти не имели проблем.За то что они с Украины их никто ге ущемлял.Работали,кто - то оставался насовсем.И даже после 2014 года.А на Украине началось обезчеловечение противника- сначала донецких,луганских,а потом и россиян.Это явление известно для чего- чтобы легче было убивать,человека ,который разговаривает с тобой на одном языке.И не надо мне противоречить- телепередачи украинские не раз смотрел,а уж цензор почитаешь- не удивляешься теперь.Знаете,что в России народ в 2014 году потрясло- гибель в Одессе в Доме профс.такого количества людей и реакция украинцев на это в соц.сетях,телепередачах.Вот после радостных воплей украинцев про ,,поджареных,, колорадов"- пошел поток россиян добровольцев на Донбасс.Так вот откуда такое выросло? И вы в этом не виноваты!?Да есть другие украинцы,их не мало- но всегда молчание приводит к негативным результатам.Молчали за Дом профс,молчали что обстреливали мирняк в днр и лнр- это они сами-,договариваться ради мира не хотели,заграница нам поможет- это с радостью,убивайте друг друга! ,и вот домолчались.Часть вины лежит и на вас.Россия допустила ужасную ошибку- она потом будет расплачиваться за это.Но не перед Украиной и другими ,, друзьями".Развитием своим,благополучием и уровнем жизни населения.И да- я не гражданин России,и это не ,, мои" бомбы и ракеты.

[skaramanga_1972]

«Русский язык? Так это не при зеленском началось- намного раньше.Что же молчали при кравчуке,кучьме,януковиче!?»

Поясняю. Закон «Про функционирование украинского языка, как государственного» был принят Верховной Радой Украины 16 января 2022 года. Именно этот закон серьезно ущемлял права русскоязычных граждан Украины и не оставлял им никакой перспективы учиться на родном языке и получать информацию. До этого шло постепенное вытеснение русского языка (языковые квоты на ТВ, сокращение числа русскоязычных школ), что не вызывало серьезного протеста ибо число русскоязычных граждан Украины сокращалось, украиноязычных росло.

«А на Украине началось обезчеловечение противника- сначала донецких,луганских,а потом и россиян. … И не надо мне противоречить- телепередачи украинские не раз смотрел,а уж цензор почитаешь- не удивляешься»

Вы бы меньше по говнопомойкам заглядывали типа цензор, мнение было бы другое. Есть на эту тему одна пословица, но я не буду ее цитировать, чтобы не обижать вас.

«гибель в Одессе в Доме профс.такого количества людей и реакция украинцев на это в соц.сетях»

Каких украинцев? Таких, как убийца-Стерненко? Это еще не вся Украина и не все украинцы! Представлять украинцев такими, что им трагедия 2 мая - «шашлыки» - это сознательная попытка представить целый народ упоротым быдлом. Грязная попытка оправдать военную агрессию, последующие разрушения, убийства мирного населения и миллионы беженцев.

«Часть вины лежит и на вас.Россия допустила ужасную ошибку- она потом будет расплачиваться за это»

Решение о начале войны принимала не Украина, а Россия. Причем под заверения, что Россия нападать не собирается. Обманула. Подло. Мне все равно, как она эту войну оправдывает, какие выдвигает «обоснования». Эта война похоронила миф о братских народах. Восток Украины никогда не забудет бомбежек, разрушений и миллионов беженцев. Россия уже платит и заплатит еще. Хватит ли чем расплачиваться?

p.s

Сделайте что-то с пробелом. Читать ваши посты невозможно!

[razumovs]

"Новый мир, скорее всего, будет не долгим. И будет новая война. Только больше и страшнее." - извините, какая война? кого с кем? и почему?

[skaramanga_1972]

Какая? Да все таже. США + коллективный Запад против России. Поле боя - Украина. Почему? Просто потому, что Россия не сменит СЕЙЧАС "киевский режим" (Зеленского и Ко), и у власти останутся все теже персонажи, которые продолжат "старую песню", но на новый лад. "Антироссия" никуда не денется! И просто наступит передышка до следующей войны, к которой будут готовиться все участники и соучастники этой войны. Этот кошмар для Украины закончится только тогда, когда или сменится властьна Украине или Россия развалится.

p.s

Нынешняя война закончится тем, что Россия оторвет от Украины Донецк и Луганск окончательно. Это задача для России минимум. И будет временный мир.

[razumovs]

я не могу согласиться что сша реально волнует россия. вообще сша россия уже давно совсем совсем не интересует (ну, до последних событий). европу вообще ничего не волнует (ну, до последних событий)- она просто хочет удобно и спокойно жить (ну как в россии, в общем, и понимают, презрительно называя ее слабой "гэйропой"). сша волнует китай - это да. может быть сша волнует отношение китая и африки, но россию даже как партнера китая особенно не рассматривают. и вообще, сша мечтает чтобы как европа ни за что не отвечать и про все забыть и вылезти из всего во что влезла в последние 10-20 лет (но это не просто). короче говоря - сша и запад - они хороши для пугания, но в реальности представляют крайне сомнительную опасность. они даже по человечески украине помочь не готовы (хотя народ везде трясет и требует помощи). и никому на западе это не выгодно. ну, только очень косвенно.

одно конечно - весь запад не любит диктаторские режимы. ну вот фиг поймешь почему. то ли прогрессорство, то ли они понимают что с диктатором в любой момент может произойти неизвестно что (как с ВВП), то ли они просто этого не понимают. но они совершенно не могут научиться не лезть в это дело. что ужасно. если народу не нужна демократия, если народ постоянно выращивает диктаторов - то значит это то что надо и их надо оставить в покое.
и вообще, когда то я читала стругацких и думала что прогрессоры это про русских. и думала что обитаемый остров это фикция (ну 12 лет...). а теперь смотрю и думаю, это же блин, россия! а прогрессоры, то блин, амеры! и результаты тоже хорошо описаны.

[skaramanga_1972]

"я не могу согласиться что сша реально волнует россия"

Я думал, что вы разираетесь, извините, ошибся. Как там сказал Байден? "Путин должен уйти"? Значит ему не плевать? И еше. Россия для США враг. И то, что сейчас Китай для США враг № 1, не делает развал России менее желанной целью для США.

[razumovs]

байден просто говорит. они и про ассада говорили - и что? он ничего для этого специально не предпримет. и вообще - например президенты сша это просто администраторы. у них нет особенной силы. чтобы что то сделать они всех должны убедить. и для них мнение народа очень много значит, поэтому байден сильно ВВП осуждает и будет на него ругаться, но опять же - это лишь слова. американцы очень плохо относятся к насилию и убийствам мирного населения. поэтому на байдена жутко наехали после нападения на украину. а по большей части для сша россия не друг и не враг, а так. они вообще о ней задумываются крайне редко. но если задумываются то как о не демократическом государстве где происходит какая то непонятная хрень и какая то пропаганда, и какие то компьютерные атаки (это люди которые предпочитают демократию) или как о сильном государстве где правит сильная рука (чего в сша не бывает) - об этом вздыхают нацики сша. я скорее разбираюсь в сша чем в россии. так как живу тут с 15 лет, а в россии не была уже до черта. но есть друзья и знакомые. кстати, тут много людей ездят на границу с мексикой, встречают украинских и русских беженцев, а их очень много сейчас. помогают, переводят, поднимают дух. просто дежурства почти 24 часа в день организованные просто обычными людьми просто так.

[razumovs]

развал россии для сша теперь возможно вполне желателен. по большей части потому что режим путина, то что он в последнее время делал и ядерное оружие которым он владеет (и угрожает!) действует им на нервы. иначе они бы предпочли (я думаю) одну большую россию - такая возьня договариваться со всеми по отдельности. честное слово, они не предпочитают много маленьких стран у каждой из которой свое ядерное оружие и маленький диктатор готовый завалить все вокруг по непонятной причине. и, как я уже сказала, они все еще думают что демократия лучше авторитарного режима. ну не могут они понять что не всем это подходит. даже в сша это фиговатенько получается. но лучше чем если бы тут сидел один диктатор и все решал как ему в голову взбредет.

[yagennadiy0171]

Да,заметно что вы из штатов.Бытие,вернее место проживание,определяет часто сознание.Штаты такие белые,такие пушистые...А вот вам не тяжело подсчитать сколько и где сша воевали.И сколько народа угробили,нет не диктаторов,а просто простых людей.А-а,это для них издержки их миссианства,несущих через убийства демократию.И почему- товсе на чужой территории,за тысячи км от собственной страны.Не любят тиранов- а что же так ,, любят" Сауд.Аравию,прям светоч демократии! Где права человека на уровне времен феодализма...И в рядах террористов ,устроивших 11 сентября большинство было саудиты.А получил войну и оккупацию от штатов беднейший Афганистан.Вас не смущает военный бюджет вашей страны,который больше бюджетов всех стран мира вместе взятых? Для чего!!?? И базы по всему миру? Почему штатам нужен всегда враг? Может потому,что если вы посмотрите сколько зарабатывают амер.производители оружия то может тогда до вас дойдет что- то.А может нет.И ответьте- в 91 году распался Союз,исчез организация Варшав.договора- а нато не исчезло.И почему то дальше продвигалось к России.Зачем? Сша Россия не интересна? Ну-ну.Оставайтесь такой же наивной,у вас же такая ,, свобода слова"...

[razumovs]

а я разве говорила что штаты белые и пушистые? и разве оправдывала войну в ираке. это было преступление, было множество протестов и до сих пор жалеем что буша и команду не посадили на веки. и при том что из погибших ~300, 000 большинство погибло в гражданской мясорубке. а вам что, лавры убийц покоя не дают? жаждете побольше укро-нацистов порезать чтобы они вас хим и био и атомным оружием не наградили? в штатах только идиоты боялись ирака и верили что туда надо идти, а у вас все похоже. вы действительно полагаете что украина платит большие деньги кому то за оружие, у них оно (такие большие деньги) есть? вы конечно можете думать что продажа оружия большая часть экономики штатов. или продажа нефти или газа кому то (что теперь придется делать), но это не так, это мелочи. и оружие продают только союзникам и не с целью срубить бабла, а с целью дать возможность защититься. в любом случае, я пару дней работала с украинксими беженцами на границе. и слушала что они рассказывали. и исходя из этого все эти разговоры с оболваненными - бессмысленны. а с не оболваненными - им только надо помочь выехать или пожалеть и понадеятся что они спрячут свои мысли от всех вас. надеюсь что в россии останутся только ура патриоты. и смогут построить свою жизнь так как им понравится. украину жаль очень. но в конце концов, если мы больше никогда не увидим про-путицев снаружи россии - уже плюс. а нато было, конечно. но тихо загибалось, некоторые члены хотели выходить и вступать в него хотели только те кто был в непосредственной близости от россии (теперь всем понятно почему). а теперь нато расширится и усилится. и швеция и финляндия уже почти там. и вы сами сами себе это устроили!