Leave a comment

katmoor May 31 2018, 10:34:16 UTC
есть один пункт в котором наши красные всех оттенков единодушны с либералами ( ... )

Reply

skaramanga_1972 May 31 2018, 13:34:10 UTC
Вы "или трусы оденьте или крестик снимите". Гитлер использовал так называемую "проблему" судетских немцев (которой проблемой ДО войны не была, но стала таковой ПОСЛЕ войны), чтобы, в конечном итоге, получить вот это:

"Как сообщало полпредство СССР в Париже в НКИД в июле 1938 г., «французские политические деятели прекрасно понимают, что в Чехословакии решаются сейчас судьбы послеверсальского передела мира. Они отдают себе отчет, что отпадение к Германии Судетской области и расчленение Чехословакии обеспечат за Германией захват решающих стратегических позиций при будущей войне и гегемонное положение во всей Центральной Европе».

И зачем такое многословие c вашей стороны? Краткость - сестра таланта!

Reply

katmoor May 31 2018, 13:57:28 UTC
Гитлер использовал так называемую "проблему" судетских немцев (которой проблемой ДО войны не была, но стала таковой ПОСЛЕ войны)

Ллойд-Бжордж и Бенеш опровергают ваше мнение

Reply

skaramanga_1972 May 31 2018, 14:31:33 UTC
"Ллойд-Бжордж и Бенеш опровергают ваше мнение"

?

И как же?

Reply

skaramanga_1972 May 31 2018, 15:40:01 UTC
"Мы подходим сейчас к последней проблеме, требующей своего разрешения. Это последнее территориальное требование, которое я выдвигаю перед Европой. В 1919 году три с половиной миллиона немцев были отрезаны от своих соотечественников группой сумасшедших политиков. Чехословацкое государство выросло из чудовищной лжи, а имя этого лгуна - Бенеш"

Адольф Гитлер. 26 сентября 1938 года

Reply

katmoor May 31 2018, 15:47:39 UTC
давайте не будем пользоваться послезнанием.

Из чего 26 сентября 1938 года можно было сделать выводы, что это обещание не будет исполнено?

Reply

skaramanga_1972 May 31 2018, 16:35:27 UTC
"давайте не будем пользоваться послезнанием"

?

Вы не заметили? Сказано это было ДО, а не ПОСЛЕ!

Reply

katmoor May 31 2018, 16:46:46 UTC
"Мы подходим сейчас к последней проблеме, требующей своего разрешения. Это последнее территориальное требование, которое я выдвигаю перед Европой. В 1919 году три с половиной миллиона немцев были отрезаны от своих соотечественников группой сумасшедших политиков. Чехословацкое государство выросло из чудовищной лжи, а имя этого лгуна - Бенеш"

Адольф Гитлер. 26 сентября 1938 года

ДО чего именно это было сказано?

Reply

skaramanga_1972 June 1 2018, 07:08:58 UTC
ДО подготовки и подписания Мюнхенского "соглашения". Или у вас другая версия?

Reply

katmoor June 1 2018, 07:19:06 UTC
ДО подготовки и подписания Мюнхенского "соглашения

ОК.

Так что собственно вы хотели сказать приводя эту цитату? Что Гитлер был брехло и обещания не выполнял? Ну так невыполненные обещания и вероломно нарушенные договора-это было всё впереди. А будущего никто не знал.

А проблема судетских немцев в Чехословакии существовала независимо от того будет выполнять Гитлер свои обещания или нет.

Reply

skaramanga_1972 June 1 2018, 07:28:42 UTC
"Так что собственно вы хотели сказать приводя эту цитату?"

То, о чем я говорил еще в самом начале:

"Гитлер использовал так называемую "проблему" судетских немцев (которой проблемой ДО войны не была, но стала таковой ПОСЛЕ войны), чтобы, в конечном итоге, получить вот это:

"Как сообщало полпредство СССР в Париже в НКИД в июле 1938 г., «французские политические деятели прекрасно понимают, что в Чехословакии решаются сейчас судьбы послеверсальского передела мира. Они отдают себе отчет, что отпадение к Германии Судетской области и расчленение Чехословакии обеспечат за Германией захват решающих стратегических позиций при будущей войне и гегемонное положение во всей Центральной Европе».

Reply

katmoor June 1 2018, 07:42:33 UTC
то есть.
Вы хотите сказать что никакой проблемы судетских немцев до ВМВ не существовало?

Как быть с утверждениями Бенеша о том что немцы хотят присоединения к Германии? Врёт на международном уровне?
(формат вашего журнала не позволяет вставить в коммент вырезку из ллойд-джорджа. Но вы ее можете увидеть тут
https://katmoor.livejournal.com/2008553.html )

как быть с тем что ничего похожего на швейцарские порядки обещанные Бенешем в Версале так и не было построено?

Reply

skaramanga_1972 June 1 2018, 08:58:33 UTC
"Вы хотите сказать что никакой проблемы судетских немцев до ВМВ не существовало ( ... )

Reply

katmoor June 1 2018, 09:09:21 UTC
На будущее. Вы уж определитесь, что имеет первостепенное значение - право народов на самоопределение или территориальная целостность государства.

О!

С этим сам Ленин определиться не мог
https://katmoor.livejournal.com/1756069.html

пмсм вы предъявляете ко мне несколько завышенные требования.

И. Кстати.
Вы лично в этом вопросе уже определились?

Reply

skaramanga_1972 June 1 2018, 12:34:58 UTC
"С этим сам Ленин определиться не мог"

Если бы это было так, Россия, как государство, распалось бы после 1917 года. А так, ПО ФАКТУ, ПО ДЕЛАМ, ПО ИСТОРИИ (а не по теориям!), на карте мира возникли независимые: Финляндия, Польша, страны Прибалтики (с одной стороны), а Россия не потеряла Украину, Белоруссию, Казахстан, Среднюю Азию и т.д. и не распалась на "уездные княжества" (с другой стороны). Всегда нужно рассматривать практическую сторону вопроса!

"пмсм вы предъявляете ко мне несколько завышенные требования."

Я от вас ничего не требую. Мы обмениваемся мнениями.

"Вы лично в этом вопросе уже определились?"

Конечно. Целостность государства - главный приоритет. Но только до тех пор, пока государство выполняет свои обязательства перед своими гражданами по части гарантирования и обеспечения их прав и потребностей. И это внутреннее дело государства, а не предмет для спекуляций другими государствами или международными структурами.

Reply


Leave a comment

Up