Приглашение к дискуссии

[sitr]

Приглашаю awas1952 и dassie2001 на дискуссию по поводу Катыни.

Условия дискуссии:
1. Для обозначения версий используются нейтральные термины, например, "версия-40" и "версия-41". Употребление терминов, направленных на возвеличивание своей версии и дискредитацию версии противника (например, "версия Геббельса") запрещено.
2. Обе стороны относятся с уважением к третьим

Comments

Владимир Швед: вопрос №10

[awas1952]

VS> 10. Почему в Польше не придали значения интервью Кристины Щирадловской-Пеца (опубликовано 21.09.2007 г. на интернет-сайте католической 'Группы 33' из пригорода г. Катовице - Хожува и позднее перепечатанное в популярной 'Gazete Wyborczej')? В своем интервью К.Щирадловская утверждает, что в мае 1946г. она и ряд других польских граждан, возвращавшихся из России в Польшу, во время вынужденной остановки поезда недалеко от Катыни, в лесу справа от железной дороги видели 'громадный раскопанный ров - могилу, в которой находились человеческие останки. О том, что это были останки польских офицеров, свидетельствовали детали мундиров (пуговицы с орлами). Тела частично мумифицировались, поскольку почва была песчаная. Уложены они были слоями и было их 'очень много'). Известно, что все раскопки в Катыни в 1943 и 1944 гг. велись только слева от железной дороги (если ехать из Смоленска). О раскопках захоронений польских офицеров в Катыни в 1946 г., тем более с правой (северной) стороны железной дороги Смоленск-Орша, сведения отсутствуют. Останки

Re: Владимир Швед: вопрос №10

[dassie2001]

Польских исследователей интересуют это и другие свидетельства, но у них нет возможности вот так вот приезжать в Смоленск и копать там, где они хотят.
Шведу следует заинтересовать вопросом смоленские власти, а не поляков.

Re: Владимир Швед: вопрос №10

[awas1952]

VS>> 10. Почему в Польше не придали значения интервью Кристины Щирадловской-Пеца (опубликовано 21.09.2007 г. на интернет-сайте католической 'Группы 33' из пригорода г. Катовице - Хожува и позднее перепечатанное в популярной 'Gazete Wyborczej')? В своем интервью К.Щирадловская утверждает, что в мае 1946г. она и ряд других польских граждан, возвращавшихся из России в Польшу, во время вынужденной остановки поезда недалеко от Катыни, в лесу справа от железной дороги видели 'громадный раскопанный ров - могилу, в которой находились человеческие останки. О том, что это были останки польских офицеров, свидетельствовали детали мундиров (пуговицы с орлами). Тела частично мумифицировались, поскольку почва была песчаная. Уложены они были слоями и было их 'очень много'). Известно, что все раскопки в Катыни в 1943 и 1944 гг. велись только слева от железной дороги (если ехать из Смоленска). О раскопках захоронений польских офицеров в Катыни в 1946 г., тем более с правой (северной) стороны железной дороги Смоленск-Орша, сведения отсутствуют. Останки

Re: Владимир Швед: вопрос №10 - другие места польских зах

[dassie2001]

Не знаю, подавалось ли официальное прошение о возможности проведения раскопок в других местах. Думаю, нет - во всяком случае, в связи с высказыванием Щирадловской - о каком конкретно месте там идет речь, где прикажете копать?

Если бы для поляков был вообще открытый доступ, то разные свидетельства, очень возможно, так или иначе проверялись бы.

А отсутствие интереса российских властей (как местных, так и повыше) - вас это удивляет? Кому это в России нужно из властей - копать могилы каких бы то ни было репрессированных и что-то там выяснять? Не будь польских воинских мемориалов в Катыни и Медном, не было бы там и российских мемориалов - даже нынешних безликих, практически без единой фамилии, вряд ли вы будете с этим спорить.

Re: Владимир Швед: вопрос №10 - другие места польских зах

[awas1952]

D> Не знаю, подавалось ли официальное прошение о возможности проведения раскопок в других местах. Думаю, нет - во всяком случае, в связи с высказыванием Щирадловской - о каком конкретно месте там идет речь, где прикажете копать

Re: Владимир Швед: вопрос №10 - другие места польских зах

[dassie2001]

D> Если бы для поляков был вообще открытый доступ, то разные свидетельства, очень возможно, так или иначе проверялись бы.

AB> А если нет -- поляки вполне в состоянии нанять российских археологов за весьма скромные деньги. Уж тем-то куда проще оформить разрешения на раскопки.Не исключено, что такое возможно. Однако, не думайте, что полякам найти на это деньги легко и просто. Денежная организация для подобных вещей - только Институт национальной памяти, но он страшно политизирован, вместо конкретных вещей зачастую занимаются политикой. Их катынское расследование меня просто забавляет, вся работа сводится фактически к опросу оставшихся в живых родственников погибших. Но при случае скажу им про идею нанять русских археологов для совершенно конкретных разовых дел

Re: Владимир Швед: вопрос №10 - другие места польских зах

[awas1952]

D>>> Если бы для поляков был вообще открытый доступ, то разные свидетельства, очень возможно, так или иначе проверялись бы

Другие места польских захоронений

[dassie2001]

D> Не исключено, что такое возможно. Однако, не думайте, что полякам найти на это деньги легко и просто. Денежная организация для подобных вещей - только Институт национальной памяти, но он страшно политизирован, вместо конкретных вещей зачастую занимаются политикой. Их катынское расследование меня просто забавляет, вся работа сводится фактически к опросу оставшихся в живых родственников погибших. Но при случае скажу им про идею нанять русских археологов для совершенно конкретных разовых дел.

AW> Скажите, конечно. Хотя боюсь, что на Ваше предложение они не отреагируют: слишком уж очевидно, что любые дальнейшие исследования с участием _незаинтересованных_ лиц опровергнут "версию-1940".Ваши слова, Анатолий, типа "очевидно, что опровергнут" - бездоказательны, они основаны просто на Вашей вере, без какого бы то ни было конкретного содержания. Да, польский ИНП политизирован, как я уже сказал, но в катынской теме они уж никак не опасаются "опровержений". А денюжку на исследования дополнительных польских захоронений, в принципе, могут и