тема альбигойцев в средние века
Оригинал взят у marss2 в тема альбигойцев в средние века
Тут товарищ задал хороший вопрос:
"кстати, а Вы никогда не задумывались (мне самому интересно) - почему тема альбигойцев привлекает запредельное прям-таки количество неадекватов?
Тема каких-нибудь манихеев или богумилов заботит в основном разного рода гумилевцев, а вот при упоминании катаров возбуждаются поехавшие всех сортов"
Я лично думаю по этому поводу, что тут несколько факторов совпало.
Во-первых, всякие "эзотерики" уже давно вьются вокруг этой темы. На протяжении всего ХХ века, а, началось, похоже, и раньше. Со всем фирменным набором в виде "Граалей" и "тайных доктрин", связей с Востоком и т.д. Естественно, всё это в массовой культуре, особенно в субкультурах мистически озабоченных граждан, регулярно всплывает.
Во-вторых, это, всё-таки, в европейской истории довольно заметный эпизод - важный этап в истории Франции, которая, как ни крути, до ХХ века была мировой державой.
Ну, и, в-третьих, это таки один из важных этапов и в истории крупнейшей до сих пор из христианских церквей. Причём, такой этап, что просто-таки ни в сказке сказать, ни вслух произнести, особенно если, в соответствии с известным изречением одного праведного и острого на язык раввина из Назарета "судить по плодам".
Всё равно в массовой проповеди по сей день церковь представляет себя как хранительницу морали, надежды для падшего мира и всего вообще хорошего, а если что нехорошее было, так это мелочи или историческая случайность.
А тут - упс: весьма проблематично списать как нечто случайное целую эпоху, на протяжении которой католическая церковь в лице именно своего верховного руководства и в виде официальной централизованной политики (а не в плане "перегибов на местах") вводила в Европе систематические преследования за веру (причём, обычно христианскую), организовывала крестовые походы против тех католических правителей, которые преследовать еретиков не хотели, вводила трибунал, занимавшийся целенаправленной охотой на людей, и сделала всё это традицией на несколько столетий.
В общем, то, что тут с "плодами" получилось как-то не очень, изрядно давно бросается очень многим людям в глаза (считая и собственно католиков). Собственно, даже и в ту весьма суровую эпоху бросалось. И, по большому счёту, остаётся два варианта:
Вариант 1. "Да, действительно, была такая жуткая и весьма греховная эпоха в жизни нашей церкви, что поделать, люди - грешники, они и самые хорошие вещи могут превратить в кровавый треш, но всё равно надо верить, что где-то глубоко в церкви пребывает благодать, да и, в конце концов, мы уроки эти, хоть и поздно, приняли к сведению, вон, Второй Ватиканский собор провели, признали, что принуждение в делах веры недопустимо, вы уж простите нас, грешных".
Но этот вариант пропагандистски мало удобен, массовую публику им привлечь трудно (даже массу "интеллектуалов"). Зато гораздо удобнее
Вариант 2. "Плоды на самом деле были зашибись, церковь объединила и цивилизовала Европу, еретики были жуткой опасностью для тогдашнего общества, образованные инквизиторы не давали перегибать палку злобным властям и толпе, а всё прочее - или сущие мелочи, или вообще всякие коммунисты, либерасты, протестанты и атеисты по злобе клевещут".
Второй вариант чрезвычайно привлекателен для любителей "информационной войны", а уж психологические особенности "информационных воинов", в общем, достаточно известны и бросаются в глаза почти любому, кто достаточно много времени провёл в соцсетях.
===================
плюс привлекает естественное сожалению людей о возможности "другого Средневековья" - светлого, без дикости, крови и грязи, не задави католики катаров и распространяемую ими терпимость среди христиан. В отношении тех же богумилов или павликиан так не скажешь
Я сомневаюсь, что сохранение катаров сильно улучшило бы нравы феодального общества. Но на одну-другую религиозную войну меньше и эпизодические вспышки религиозной вражды вместо системной политики - уже был бы хлеб.
https://www.facebook.com/error.lapsus/posts/1589797367751060?pnref=story
Тут товарищ задал хороший вопрос:
"кстати, а Вы никогда не задумывались (мне самому интересно) - почему тема альбигойцев привлекает запредельное прям-таки количество неадекватов?
Тема каких-нибудь манихеев или богумилов заботит в основном разного рода гумилевцев, а вот при упоминании катаров возбуждаются поехавшие всех сортов"
Я лично думаю по этому поводу, что тут несколько факторов совпало.
Во-первых, всякие "эзотерики" уже давно вьются вокруг этой темы. На протяжении всего ХХ века, а, началось, похоже, и раньше. Со всем фирменным набором в виде "Граалей" и "тайных доктрин", связей с Востоком и т.д. Естественно, всё это в массовой культуре, особенно в субкультурах мистически озабоченных граждан, регулярно всплывает.
Во-вторых, это, всё-таки, в европейской истории довольно заметный эпизод - важный этап в истории Франции, которая, как ни крути, до ХХ века была мировой державой.
Ну, и, в-третьих, это таки один из важных этапов и в истории крупнейшей до сих пор из христианских церквей. Причём, такой этап, что просто-таки ни в сказке сказать, ни вслух произнести, особенно если, в соответствии с известным изречением одного праведного и острого на язык раввина из Назарета "судить по плодам".
Всё равно в массовой проповеди по сей день церковь представляет себя как хранительницу морали, надежды для падшего мира и всего вообще хорошего, а если что нехорошее было, так это мелочи или историческая случайность.
А тут - упс: весьма проблематично списать как нечто случайное целую эпоху, на протяжении которой католическая церковь в лице именно своего верховного руководства и в виде официальной централизованной политики (а не в плане "перегибов на местах") вводила в Европе систематические преследования за веру (причём, обычно христианскую), организовывала крестовые походы против тех католических правителей, которые преследовать еретиков не хотели, вводила трибунал, занимавшийся целенаправленной охотой на людей, и сделала всё это традицией на несколько столетий.
В общем, то, что тут с "плодами" получилось как-то не очень, изрядно давно бросается очень многим людям в глаза (считая и собственно католиков). Собственно, даже и в ту весьма суровую эпоху бросалось. И, по большому счёту, остаётся два варианта:
Вариант 1. "Да, действительно, была такая жуткая и весьма греховная эпоха в жизни нашей церкви, что поделать, люди - грешники, они и самые хорошие вещи могут превратить в кровавый треш, но всё равно надо верить, что где-то глубоко в церкви пребывает благодать, да и, в конце концов, мы уроки эти, хоть и поздно, приняли к сведению, вон, Второй Ватиканский собор провели, признали, что принуждение в делах веры недопустимо, вы уж простите нас, грешных".
Но этот вариант пропагандистски мало удобен, массовую публику им привлечь трудно (даже массу "интеллектуалов"). Зато гораздо удобнее
Вариант 2. "Плоды на самом деле были зашибись, церковь объединила и цивилизовала Европу, еретики были жуткой опасностью для тогдашнего общества, образованные инквизиторы не давали перегибать палку злобным властям и толпе, а всё прочее - или сущие мелочи, или вообще всякие коммунисты, либерасты, протестанты и атеисты по злобе клевещут".
Второй вариант чрезвычайно привлекателен для любителей "информационной войны", а уж психологические особенности "информационных воинов", в общем, достаточно известны и бросаются в глаза почти любому, кто достаточно много времени провёл в соцсетях.
===================
плюс привлекает естественное сожалению людей о возможности "другого Средневековья" - светлого, без дикости, крови и грязи, не задави католики катаров и распространяемую ими терпимость среди христиан. В отношении тех же богумилов или павликиан так не скажешь
Я сомневаюсь, что сохранение катаров сильно улучшило бы нравы феодального общества. Но на одну-другую религиозную войну меньше и эпизодические вспышки религиозной вражды вместо системной политики - уже был бы хлеб.
https://www.facebook.com/error.lapsus/posts/1589797367751060?pnref=story