(Untitled)

Jan 27, 2015 19:33


Read more... )

Leave a comment

zilm January 27 2015, 18:06:53 UTC
aSi снова, судя по виду. Не выдержал он конкуренции...

Reply

sirmullih January 27 2015, 18:22:53 UTC
Ниже КПД, больше площадь, выше стоимость установки одного ватта. Посмотрим. Не выдержит когда уйдёт с рынка. Пока барахтается за счёт постоянного снижения цены.

Reply

solar_front January 27 2015, 18:31:48 UTC
Снижать цену ниже себестоимости... Ну-ну.

Reply

sirmullih January 27 2015, 18:41:04 UTC
Вот эти

http://sunelec.com/datasheet-library/download/CSUN%20255-270-60M.pdf

продаются по 49 долларовых цента. А вы говорили в ближайшие годы не будет по 50 евро цента.

Себестоимость падает. И мне интересен сам факт продажи с точки зрения себестоимости. Уйдёт с рынка и хрен с ними. Вы думаете я не понимаю, что главное значение имеет КПД из-за стоимости установки? Именно поэтому будущее за концентрированной фотовальтаникой. И есть там кратный рост. И не такая уж маленькая доля в общей уже.

Reply

solar_front January 27 2015, 18:50:23 UTC
По панелям: в табличке при стандартных условиях указаны не 19, 16%.

Ну да небуду придираться.

Себестоимость известна?
То, что китайцы демпингуют известно.

50 евроцентов - среднее значение по НАШЕЙ, немецкой, больничке.

Но даже я не полагал, что нефть будет ниже 50 за баррель: похоже даже китаезам поплохело - могут тупо распродавать. Особенно если панели эти на рынке не котируются.

Reply

sirmullih January 27 2015, 18:55:04 UTC
Вот во что я не верю так это в демпинг без перспектив отбить деньги в будущем. Ну если мёртвая технология, и очевидно, что проиграет какой смысл продолжать производить и демпинговать?

Тут либо себестоимость упала, либо остатки продают. Но уже достаточно долго продают остатки. Будут через год продавать ещё станет очевидно, что то что продают сейчас остатками не является.

Reply

solar_front January 27 2015, 19:01:42 UTC
Ой. Рекомендую перечитать переписку сланцеоптимистов с пессимистами полгода назад. Какие были бабки вкачаны!

Я сам, дурашка, подписал контракт с фирмой производящей аналогичное а-Si гавно. Логика была: фабрика стоит пол млрд. евро. - ну не дураки же инвестировали! Здохло через 0.5 года после пуска первой линии. Роспил по немецки. ☺

Тут данные по США 7 ГВт максимум, а производство в мире 60 минимум. Перепроизводство. Оттого и фокусы.

Reply

sirmullih January 27 2015, 19:10:26 UTC
По поводу сланцев. Радужные прогнозы относились к той реальности с ценами на нефть под стольник. Никто не говорил, что сланец сейчас будет процветать и при 40 долларов за баррель. Пессимисты уже хоронили при цене в 80 долларах за баррель. И оказались не правы. Себестоимость средняя около 60.

Утверждать же, что сланцы в любом случае имеют хорошее будущее глупо. От цен на нефть зависит. Она скачет. Спорить имеет смысл именно о себестоимости.

Reply

solar_front January 27 2015, 19:48:13 UTC
А что такое себестоимость? Сегодня это стоит 1. Завтра рабочие устроил реболюцию, экологи возмутиись, утечка, несчастный случай ... и? Чиновников оплати, экологов поддержи, правительство устрани,рабочих поменяй и обучи. Это входит? нет?

"Пессимисты уже хоронили при цене в 80 долларах за баррель."

И что не так?? 80 долларов в течении долгого периода времени. А 40- полгода. А 60 - год.

"Радужные прогнозы относились к той реальности". А тут реальность изменилась. А они не предполагали. Иначебы невкладывались.

Чегож тогда никто не сказал: ребята "реальность может измениться"? А сколько у нас плевало в нефтяников и газовщиков: где сланцы?! Всё просрали!И что? Молчит эксперт миша леонтьев. Не вякает.

Reply

zilm January 28 2015, 03:00:01 UTC
Не могу найти ссылку, но у нас (в России) тоже планируется освоение сланцев, готовится законодательная база и т.д. Революции как в США, конечно, не будет, для этого нужен свободный рынок и отсутствие тех рисков, которые у нас слишком высоки.

Что касается себестоимости, как и на любом не mature рынке, технологии улучшаются, себестоимость снижается. У всех добытчиков себестоимость на разных скважинах разная. Косить всех под одну гребёнку глупо.

Reply

solar_front January 28 2015, 05:22:49 UTC
А никто и не косит под одну. Если они разные этоьне значит, что в группе есть одна где нефть легко и долго извлекаема. Смешно когда сравнивают сланец с легкоизвлекаемой.
Пускай готовят законную базу - это не на бирже играть и дуракам лапшу вешать. Чем штаты и занимались до падения. Что-то не видно честных разборов полетов от наших сланцевых блоггеров и экспертов.

Reply

zilm January 28 2015, 14:51:28 UTC
Но себестоимость всё равно у всех разная, есть и 40 и 80.
Конечно это не ткнуть ломом в землю и качать 100 лет припеваючи, нужно что-то делать для этого.

Reply

solar_front January 28 2015, 15:58:37 UTC
В том -то и дело, что по 40 пшик - в основном по 80.

Это как с панелями что в топике: вроде дешево, а не берут, да и производят мало. Вникать лень, а выводы делаем быстро.

Reply

zilm January 28 2015, 16:16:06 UTC
Статистика по добыче открытая, публикуется каждую неделю, я не знаю что обсуждать, поживём, увидем, будет ли она падать и на сколько. Я предпочитаю оперировать фактами.

Reply

sirmullih January 28 2015, 19:50:44 UTC
Пока добыча продолжает расти. 9,213

http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=WCRFPUS2&f=W

Reply

sirmullih January 28 2015, 19:51:12 UTC
Пока добыча продолжает расти. 9,213

http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=WCRFPUS2&f=W

Reply


Leave a comment

Up