(no subject)
10:41:50 MONK (ICQ)
кстати в Алупке перечитал метро 2003 начиная от библиотеки
10:42:18 Mephistt (ICQ)
И? Открыл что-то новое?
10:49:51 MONK (ICQ)
я не увидел там политики, я увидел только то, что хотел увидеть: человек должен искать свое предназначение до самого конца
помнишь записку Хана, которую Артем получает в самом конце?
типа тот кто больше всех всматривается вдаль, первым замечает землю
в метро все плюнули на будущее, все боялись даже подумать, что будет с человечеством через 10 50 100 лет
а Артем увидел
не понимаю только одного: за что он был наказан в итоге? за что было обречено на вымирание все человечество?
11:35:30 Mephistt (ICQ)
Лучше было бы, если бы шальная пуля его убила? Не надо ждать чуда. Один человек неспособен что-либо изменить. Тем более, не Артем. Он слишком переживает над происходящим... Он не лидер и не революционер. Что он может? Поплакать - не более.
11:43:42 MONK (ICQ)
он может стать героем произведения
чтобы другие такие же как он ждали чуда и в нужный момент подсказали лидерам идею)))
11:45:21 Mephistt (ICQ)
Я думаю, он сошел с ума от безысходности. Мне пофиг, что имел в виду автор.
11:47:06 Человеку нужна вера. У него ее не было. Вот он и поверил в какую-то чепуху. Стал фанатиком. Рехнулся.
11:47:06 Это если быть реалистом и смотреть на это произведение как на жизнь.
11:50:56 А знаешь, ты ведь очень похож на него, на Артема...
11:51:33 да похож
только я не в такой ситуации
я не встретил своего Хантера
11:52:24 Mephistt (ICQ)
Да Хантер такой же фанатик, как и остальные! Чем он лучше? Сильнее? Ну и что?
11:53:03 MONK (ICQ)
он ковбой
ему не надо думать
он просто ЗНАЕТ что делать
вера дана ему от рождения
11:53:17 Mephistt (ICQ)
Ну?
И что дальше?
11:54:13 Mephistt (ICQ)
От этого он не лучше других. Он круче, но не лучше.
11:55:15 То, что он изменил жизнь Артема - чистая случайность. Я в судьбу не верю...
11:56:00 Твоим Хантером может стать бомж или продавщица из булочной.
11:56:54 Человек, который толкнет тебя к развитию. Заставит тебя поверить в себя, сам того не подозревая.
11:57:31 MONK (ICQ)
да я вообще не понимаю что значит лучше
если бы Хантер вдруг понял как спасти человечество и сделал это - он был бы лучше?
нет, Хантер это сила, человек должен буквально излучать уверенность чтобы быть Хантером
я не встречал настолько сильных людей
11:58:28 Mephistt (ICQ)
Да, человек, который смог бы спасти человечество, был бы лучше.
11:59:29 Ну в каком-то смысле, он действительно лучше, ведь хоть что-то делает для спасения человечества...
12:01:29 Ты прав... Наверно, только лидер может так потрясти человека, чтобы вырвать его из обыденности и заставить задуматься о развитии...
12:01:52 И в этом истинная сила Хантера.
12:02:54 А с другой стороны, если человек не готов, никакой Хантер его не изменит.
12:03:20 Тут нужен не только Хантер, но и Артем.
12:04:42 Верно ты сказал... Не встретил ты своего Хантера...
12:10:23 MONK (ICQ)
только все равно непонятно как это может проявиться в нашей действительности
я вот так прикидываю: даже если будет война и будут все условия для создания связки Хантер-Артем
разве смогут они изменить мир? нужно чтобы серая масса поняла всю безвыходность ситуации и начала сотрудничать с ними
12:11:50 Mephistt (ICQ)
Да при чем тут война? Вопрос не в человечестве, не в общих проблемах. Вопрос внутри человека. В Артеме, в Хантере - не важно.
12:14:37 MONK (ICQ)
так давай разберемся
человек для общества или общество для человека?
если важны сами Артем и Хантер, то они и так состоялись, гениально отыграв свои роли
если важно конечное спасение человечества, то нужно что-то большее, нужно менять и Артема и Хантера и всех остальных
12:16:28 Mephistt (ICQ)
Я всегда думал лишь о человеке... Мне кажется, это произведение не о спасении человечества. Точнее, у меня это вызывает такие эмоции. У кого-то другого будут другие эмоции, другие ассоциации и другая суть.
12:20:51 MONK (ICQ)
если не о спасении человечества, то где искать мораль произведения? тогда остаются просто люди, которые вдоволь побегали по постъядерному метро, по поверхности, натворили много херни, а потом все вернулось на круги своя
12:21:42 Mephistt (ICQ)
А не так все бывает в жизни?
12:26:18 MONK (ICQ)
все так, но любая нетупая книга пытается сделать жизнь лучше
в Метро есть посыл, даже если Дмитрий о нем не особо задумывался
просто мы привыкли искать в книгах некий ключ к спасению себя и всех остальных
вот я и пытаюсь его раскопать как всегда, пытаюсь понять каким же должен быть Артем, чтобы была надежда
или все-таки это книга о безысходности... хммм
12:27:19 Mephistt (ICQ)
Ты уже задумался. Какая, к черту, разница, о чем книга? Ты стал еще немого лучше. Остальное не так важно...
12:28:51 MONK (ICQ)
блять
и еще раз блять
я уже полгода как бросил задумываться
потому что по опыту: вопросы не решаются, их становится только больше((((
кстати в Алупке перечитал метро 2003 начиная от библиотеки
10:42:18 Mephistt (ICQ)
И? Открыл что-то новое?
10:49:51 MONK (ICQ)
я не увидел там политики, я увидел только то, что хотел увидеть: человек должен искать свое предназначение до самого конца
помнишь записку Хана, которую Артем получает в самом конце?
типа тот кто больше всех всматривается вдаль, первым замечает землю
в метро все плюнули на будущее, все боялись даже подумать, что будет с человечеством через 10 50 100 лет
а Артем увидел
не понимаю только одного: за что он был наказан в итоге? за что было обречено на вымирание все человечество?
11:35:30 Mephistt (ICQ)
Лучше было бы, если бы шальная пуля его убила? Не надо ждать чуда. Один человек неспособен что-либо изменить. Тем более, не Артем. Он слишком переживает над происходящим... Он не лидер и не революционер. Что он может? Поплакать - не более.
11:43:42 MONK (ICQ)
он может стать героем произведения
чтобы другие такие же как он ждали чуда и в нужный момент подсказали лидерам идею)))
11:45:21 Mephistt (ICQ)
Я думаю, он сошел с ума от безысходности. Мне пофиг, что имел в виду автор.
11:47:06 Человеку нужна вера. У него ее не было. Вот он и поверил в какую-то чепуху. Стал фанатиком. Рехнулся.
11:47:06 Это если быть реалистом и смотреть на это произведение как на жизнь.
11:50:56 А знаешь, ты ведь очень похож на него, на Артема...
11:51:33 да похож
только я не в такой ситуации
я не встретил своего Хантера
11:52:24 Mephistt (ICQ)
Да Хантер такой же фанатик, как и остальные! Чем он лучше? Сильнее? Ну и что?
11:53:03 MONK (ICQ)
он ковбой
ему не надо думать
он просто ЗНАЕТ что делать
вера дана ему от рождения
11:53:17 Mephistt (ICQ)
Ну?
И что дальше?
11:54:13 Mephistt (ICQ)
От этого он не лучше других. Он круче, но не лучше.
11:55:15 То, что он изменил жизнь Артема - чистая случайность. Я в судьбу не верю...
11:56:00 Твоим Хантером может стать бомж или продавщица из булочной.
11:56:54 Человек, который толкнет тебя к развитию. Заставит тебя поверить в себя, сам того не подозревая.
11:57:31 MONK (ICQ)
да я вообще не понимаю что значит лучше
если бы Хантер вдруг понял как спасти человечество и сделал это - он был бы лучше?
нет, Хантер это сила, человек должен буквально излучать уверенность чтобы быть Хантером
я не встречал настолько сильных людей
11:58:28 Mephistt (ICQ)
Да, человек, который смог бы спасти человечество, был бы лучше.
11:59:29 Ну в каком-то смысле, он действительно лучше, ведь хоть что-то делает для спасения человечества...
12:01:29 Ты прав... Наверно, только лидер может так потрясти человека, чтобы вырвать его из обыденности и заставить задуматься о развитии...
12:01:52 И в этом истинная сила Хантера.
12:02:54 А с другой стороны, если человек не готов, никакой Хантер его не изменит.
12:03:20 Тут нужен не только Хантер, но и Артем.
12:04:42 Верно ты сказал... Не встретил ты своего Хантера...
12:10:23 MONK (ICQ)
только все равно непонятно как это может проявиться в нашей действительности
я вот так прикидываю: даже если будет война и будут все условия для создания связки Хантер-Артем
разве смогут они изменить мир? нужно чтобы серая масса поняла всю безвыходность ситуации и начала сотрудничать с ними
12:11:50 Mephistt (ICQ)
Да при чем тут война? Вопрос не в человечестве, не в общих проблемах. Вопрос внутри человека. В Артеме, в Хантере - не важно.
12:14:37 MONK (ICQ)
так давай разберемся
человек для общества или общество для человека?
если важны сами Артем и Хантер, то они и так состоялись, гениально отыграв свои роли
если важно конечное спасение человечества, то нужно что-то большее, нужно менять и Артема и Хантера и всех остальных
12:16:28 Mephistt (ICQ)
Я всегда думал лишь о человеке... Мне кажется, это произведение не о спасении человечества. Точнее, у меня это вызывает такие эмоции. У кого-то другого будут другие эмоции, другие ассоциации и другая суть.
12:20:51 MONK (ICQ)
если не о спасении человечества, то где искать мораль произведения? тогда остаются просто люди, которые вдоволь побегали по постъядерному метро, по поверхности, натворили много херни, а потом все вернулось на круги своя
12:21:42 Mephistt (ICQ)
А не так все бывает в жизни?
12:26:18 MONK (ICQ)
все так, но любая нетупая книга пытается сделать жизнь лучше
в Метро есть посыл, даже если Дмитрий о нем не особо задумывался
просто мы привыкли искать в книгах некий ключ к спасению себя и всех остальных
вот я и пытаюсь его раскопать как всегда, пытаюсь понять каким же должен быть Артем, чтобы была надежда
или все-таки это книга о безысходности... хммм
12:27:19 Mephistt (ICQ)
Ты уже задумался. Какая, к черту, разница, о чем книга? Ты стал еще немого лучше. Остальное не так важно...
12:28:51 MONK (ICQ)
блять
и еще раз блять
я уже полгода как бросил задумываться
потому что по опыту: вопросы не решаются, их становится только больше((((