Немного теории...kroopkinNovember 10 2008, 08:19:35 UTC
1. Собственность - это ответственность. Резкое увеличение количества геморроя, связанное с владением вещами, например, автомобилем, или, 2-й квартирой, сильно меняют отношение к реальности. Особенно к праву (и другим общественным институтам) в плане сохранности собственности, и связанными с этим транзакционными издержками (временем, например). Это объективно делает собственников сторонниками эффективного права - для людей эффективность права из идеала становится чем-то, что меряется реальными деньгами. Появляется общественный спрос на перечисленные тобой вещи.
2. Однако Собственность+Власть позволяет решить данные вопросы лишь для круга "избранных", и предложить обществу решение их проблем за дополнительную плату, создавая коррупционный механизм... Так что расслоение "избранные - остальные" является основным двигателем коррупции...
3. В принципе современная коррупция связана с архаизацией государственности. Заметь, что исторически государства, как сообщества рекетиров, всегда стремилось извлечь как можно больше доходов из территории. И это их желание максимума доходов ограничивалось лишь восстаниями тяглового населения. Буйные 90-е привели к традиционализации основной массы элиты - отсюда и рост коррупции...
4. С другой стороны, на коррупцию есть общественный спрос. "Избранные" так решают проблемы защиты своей собственности, в частности. И увеличивают доходность своих операций с собственностью (рейдерство). Так что, до тех пор пока норма прибыли в России будет 100% и выше - коррупция непобедима. И никто из собственников не будет думать об эффективности производства, что будет замораживать произошедшую в 90-х архаизацию общественных отношений. Отсюда: Хочешь уменьшить спрос на коррупцию - увеличивай зарплаты. На каком-то этапе коррупция станет для буржуазии слишком дорогим удовольствием, что увеличит количество борцов с ней...
Re: Немного теории...sim_taperNovember 10 2008, 20:32:50 UTC
чем дальше - тем туманнее изъясняешься ) скоро научишься написать трехтомник и ничего не сказать..)) ты лучше объясни, как корпорация собственников отучит хотеть решить проблему дешевле и быстрее, чем по закону.
Re: Немного теории...sim_taperNovember 11 2008, 07:20:14 UTC
ты абстрагируешься уж очень. я так понимаю - предполагается, что собственники выступят единым фронтом против поборов, например. Но ведь на них в этом смысле нельзя возлагать социальную функцию - они будут категорически против санэпиднадзора, пожарной инспекции, налоговых проверок. Пусть в борьбе с государством победит сильнейший, так? Ты видишь форму конструктивного взаимодействия? Да еще и с коллективными проявлениями. Ведь если я солидарно с другими добьюсь смягчения общего подхода к пожарной безопасности - начнутся массовые пожары и жертвы. И норму ужесточат. А если я пожарнику дам на лапу - в стране все останется как есть, а лично я сэкономлю на огнетушителях.)
Re: Немного теории...kroopkinNovember 11 2008, 12:57:53 UTC
Как ты любишь, однако, задав вопрос, навязывать потом свое видение мира, в котором ответа на вопрос не существует... :-)))))
//предполагается, что собственники выступят единым фронтом против поборов, например.//
Для "выступления единым фронтом" надо, чтобы (1) цена вопроса не была бы дешевой; (2) цена выступления не была бы дорогой; (3) у "единого фронта" была бы субъектность.
1-2 образуют мотивацию выступления - иначе легче откупиться, чем выступать...
Соответственно, если хочешь подобного добиться, то надо:
В плане 1 - повышать зарплаты. Во-первых, это приведет к повышению взятки ("нормальность" которой соотнесена с з/п инспектипующего), во-вторых - к уменьшению прибыли, т.е. относительному увеличению "цены вопроса", создавая мотивацию под протест.
В плане 2 - снижать цену столкновения с государством. Посмотри, для примера, как irek_murtazin сейчас бьется, добиваясь всего-лишь навсего адекватной работы аппарата по рассмотрению своих заявлений...
В плане 3 - нужны люди, которые будут это делать. Кто им будет платить з/п? Такие з/п могут возникнуть лишь при повышении цены вопросов, и удешевлении решений, когда люди сочтут дешевле для себя иметь страховку - содержать бойца, скидываясь ему на з/п, который будет решать для них эти самые вопросы...
Re: Немного теории...sim_taperNovember 11 2008, 15:00:49 UTC
ну, такой план у меня тоже есть..) 1. сделать так, чтоб чиновники стали совестливее. 2. сделать так, чтоб коммерсанты стали честнее. 3. пусть всем будет хорошо.
а ечли серьезно - сообрази, что зарплаты берутся из налогов, а налоги нужно собирать, а собирающие налоги берут тем больше взяток, чем выше налоги. и поймешь постепенно, что предлагаешь малореальное.
я-то спрашивал - где сила, подобная той, что заставила выйти на улицу ветеранов и льготников, когда монетизацию затеяли? я такой силы не вижу - и не вижу, чтоб ее видели те, кто заучил словосочетание "класс собственников".
2. Однако Собственность+Власть позволяет решить данные вопросы лишь для круга "избранных", и предложить обществу решение их проблем за дополнительную плату, создавая коррупционный механизм... Так что расслоение "избранные - остальные" является основным двигателем коррупции...
3. В принципе современная коррупция связана с архаизацией государственности. Заметь, что исторически государства, как сообщества рекетиров, всегда стремилось извлечь как можно больше доходов из территории. И это их желание максимума доходов ограничивалось лишь восстаниями тяглового населения. Буйные 90-е привели к традиционализации основной массы элиты - отсюда и рост коррупции...
4. С другой стороны, на коррупцию есть общественный спрос. "Избранные" так решают проблемы защиты своей собственности, в частности. И увеличивают доходность своих операций с собственностью (рейдерство). Так что, до тех пор пока норма прибыли в России будет 100% и выше - коррупция непобедима. И никто из собственников не будет думать об эффективности производства, что будет замораживать произошедшую в 90-х архаизацию общественных отношений. Отсюда: Хочешь уменьшить спрос на коррупцию - увеличивай зарплаты. На каком-то этапе коррупция станет для буржуазии слишком дорогим удовольствием, что увеличит количество борцов с ней...
Reply
скоро научишься написать трехтомник и ничего не сказать..))
ты лучше объясни, как корпорация собственников отучит хотеть решить проблему дешевле и быстрее, чем по закону.
Reply
Reply
я так понимаю - предполагается, что собственники выступят единым фронтом против поборов, например.
Но ведь на них в этом смысле нельзя возлагать социальную функцию - они будут категорически против санэпиднадзора, пожарной инспекции, налоговых проверок.
Пусть в борьбе с государством победит сильнейший, так?
Ты видишь форму конструктивного взаимодействия?
Да еще и с коллективными проявлениями.
Ведь если я солидарно с другими добьюсь смягчения общего подхода к пожарной безопасности - начнутся массовые пожары и жертвы. И норму ужесточат. А если я пожарнику дам на лапу - в стране все останется как есть, а лично я сэкономлю на огнетушителях.)
Reply
//предполагается, что собственники выступят единым фронтом против поборов, например.//
Для "выступления единым фронтом" надо, чтобы (1) цена вопроса не была бы дешевой; (2) цена выступления не была бы дорогой; (3) у "единого фронта" была бы субъектность.
1-2 образуют мотивацию выступления - иначе легче откупиться, чем выступать...
Соответственно, если хочешь подобного добиться, то надо:
В плане 1 - повышать зарплаты. Во-первых, это приведет к повышению взятки ("нормальность" которой соотнесена с з/п инспектипующего), во-вторых - к уменьшению прибыли, т.е. относительному увеличению "цены вопроса", создавая мотивацию под протест.
В плане 2 - снижать цену столкновения с государством. Посмотри, для примера, как irek_murtazin сейчас бьется, добиваясь всего-лишь навсего адекватной работы аппарата по рассмотрению своих заявлений...
В плане 3 - нужны люди, которые будут это делать. Кто им будет платить з/п? Такие з/п могут возникнуть лишь при повышении цены вопросов, и удешевлении решений, когда люди сочтут дешевле для себя иметь страховку - содержать бойца, скидываясь ему на з/п, который будет решать для них эти самые вопросы...
Reply
1. сделать так, чтоб чиновники стали совестливее.
2. сделать так, чтоб коммерсанты стали честнее.
3. пусть всем будет хорошо.
а ечли серьезно - сообрази, что зарплаты берутся из налогов, а налоги нужно собирать, а собирающие налоги берут тем больше взяток, чем выше налоги.
и поймешь постепенно, что предлагаешь малореальное.
я-то спрашивал - где сила, подобная той, что заставила выйти на улицу ветеранов и льготников, когда монетизацию затеяли?
я такой силы не вижу - и не вижу, чтоб ее видели те, кто заучил словосочетание "класс собственников".
Reply
Leave a comment