Постмодернизм в квадрате...

Dec 31, 2008 01:48

Насколько я понимаю, постмодернизм - в значительной степени - основан на том, что читатель узнает обыгранные фрагменты из классики и т.д. (И да, это очень глючное занятие - угадывать, что откуда ( Read more... )

Фантастика, Успенский, Лазарчук, Параллели, Цацулин, Книги

Leave a comment

Comments 16

inagoldin December 30 2008, 22:57:04 UTC
Ага, я тоже люблю такую вот... радость узнавания.

Reply

silent_gluk January 3 2009, 00:29:27 UTC
Ага... Бывает очень глючно. (особенно если "культурный контекст" у тебя с автором не то чтобы совпадал...)

Reply


slobin December 31 2008, 03:11:25 UTC
Гм. Я всегда считал самой заметной чертой позднесоветской культуры, что она вся была в смысле этого определения постмодернизмом в квадрате. Из-за того, что огромная часть мировой культуры была не то чтобы запрещена, но труднодоступна, цитаты из неё (не зная, что это цитаты) мы читали только в произведениях писателей, которые эти трудности доступа сумели как-то преодолеть. Оригиналы потом воспринимаются очень... интересно. Но на этом общем фоне первое прочтение Библии в зрелом возрасте всё равно выделяется. ;-)

... На палатку падали чипы холода ...

Reply

silent_gluk January 3 2009, 00:44:58 UTC
А кто-то и "своим умом" доходил до каких-то идей, высказанных ранее "на Западе". Но теперь в это мало кто верит...

Reply

slobin January 3 2009, 01:25:35 UTC
Всё-таки, когда речь идёт о цитатах и перецитатах, речь идёт не о содержании, а о форме. Ну то есть, утрируя, я могу поверить, что кто-то независимо придумал идею богочеловека, но независимо назвать его Иисусом или Иешуа у него вряд ли получилось бы. Постмодернизм -- это всё таки не (только) игра мыслями, но (и) игра словами.

... Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! ...

Reply

silent_gluk January 5 2009, 20:40:43 UTC
Да я не только постмодернизм имела в виду... (вот у меня был припасен хороший пример - но он сбежал)...

А когда _официально_ появился постмодернизм?..

Reply


zvantsev December 31 2008, 07:36:53 UTC
"Загляни в глаза чудовищ" - это уже и не постмодернизм. Это набор расковыченных цитат. Лично мне сперва занятно, а потом раздражает.

Reply

silent_gluk January 3 2009, 00:46:26 UTC
Ну почему ж?... Ведь вполне можно читать, и не опознавая цитат...

Reply

zvantsev January 3 2009, 09:48:01 UTC
Можно. А потом вдруг раз - и опознаешь. И воспринимается это как наглый плагиат (мной воспрнимается). Особенно если цитата из малоизвестного источника. Например, из старинного сборника "Физики продолжают шутить".

Reply

silent_gluk January 5 2009, 20:32:43 UTC
А меня наоборот, веселит... (и заставляет думать о том, сколько цитат осталось неопознанными).

Reply


mik25 December 31 2008, 19:23:00 UTC
С Новым Годом !
А Дайна Сор - один из многочисленных проектируемых космических самолетов. Штатовская программа, конец 50-х. Уж Лазарчуку-то с Успенским это название должно быть знакомо.
http://www.buran.ru/htm/dynasoar.htm

Reply

silent_gluk January 3 2009, 00:24:05 UTC
Забавно!..

Наверное, им-то оно знакомо, но, насколько я помню, у них не имеет ни малейшего отношения к космическим самолетам... (в отличие от Цацулина)

Reply


ka_mysh January 2 2009, 21:21:18 UTC
Про Цацулина ничего не знаю (он что, классик? чего?). А про "Посмотри в глаза чудовищ" вроде была у нас с тобой догадка, что Дайна Сор - это dynosaur.

Reply

silent_gluk January 3 2009, 00:51:20 UTC
Не то чтобы классик... Один из авторов "фантастических шпионских" романов (очень длинных и несколько занудных).

Хотя, конечно, могли и самолеты в честь динозавров назвать...

Reply


Leave a comment

Up