Пообщавшись с селекционерами... У растений все вообще не так, как у нормальных животных - гораздо сильнее влияние внешних условий, а иначе бы прививки не работали. Но они работают - привьем яблоню с крупными плодами на корень холодоустойчивый и получим холодоустойчивую яблоню с крупными плодами (как я поняла за счет воздействия гормонов того, к чему привили. В результате многие сорта можно размножать только вегетативно, веточками, если посадить семена вкусного яблока то не получится такое же вкусное. То есть описанное, сколь я вижу, вполне в рамках того что сработает и даже безо всякой борьбы против лженауки генетики. Изменяют свойства растений (например ненаправленным мутагенезом, радиацией или колхицином таким). Получают кучу мутантов. Выбирают те, у которых накопление каучука идет лучше. Сажают в благоприятных условиях, получают результат, из результата опять отбирают. Как раз в лысенковской биологии не было бы про изменение наследственных свойств, это честная селекционная работа
Я если честно не знаю, потому как не ботаник и как выяснилось с большим трудом понимаю суть. Но если интересно - могу поспрошать, у нас в музее много материалов по теме (ах какие альбомы про Лепешинскую нашлись в дальнем шкафу давеча) - только мне надо вопрос как-то сформулировать получше. Я просто давеча как раз слушала экскурсию молодого ботаника - селекционера с точки зрения неспециалиста. И впервые за много лет мне даже не пришлось притворяться, что я ничего не поняла - выведение сорта методом посредника, что за хрень, как это вообще может работать но ведь работает же...
Прививка не меняет геном ни привоя, ни подвоя. В результате прививки получается химера, организм единый по жидкостям тела, но с двумя разными геномами. На разных ветках у них будут разные плоды. Это работает даже между видами, как я понимаю, фотки помидоров с клубнями картошки на корнях (те, которые не фотошоп) получены именно таким образом. С животными, с их иммунной системой, сложным планом тела и сложными системами обмена жидкостями, такой фокус практически совсем не работает.
И да, большинство культурных "сортов" деревьев - это клоны одного удачно получившегося организма. Поскольку цветы опыляются фиг пойми чем, и поскольку есть всякие фокусы вроде менделевского расщепления, если посеять семена плодовой яблони, скорее всего вырастет нечто, совсем не похожее на родительский сорт, "дичка".
У однолетников типа огурцов разделяют "сорт" (который можно размножать семенами) и "гибриды (в первом поколении, которое высевают, проявляется "гетерозис=гибридная сила" - хорошие качества; во втором идёт расщепление, и ничего интересного не проявляется).
Ну да, я так и поняла, что в основном дело в фитогормонах, которые влияют, причем в обе стороны. Поэтому и можно регулировать свойства организма "подсаживая" туда ветки другого. Но когда доходит дело до конкретики, я опять перестаю понимать. Более того, ощущение что селекционеры и сами далеко не всегда понимают физиологический механизм происходящего, селекция это все-таки практика гораздо больше, чем наука.
Да никаких фитогормонов тут не участвует, практически только обмен питательных веществ. В большинстве смыслов то, что получается в результате прививки, так и не становится единым организмом. Это не регуляция, это почти чисто механическая замена частей. Корень от одного дерева, ветки (и плодоносящие побеги) от другого.
У растений все вообще не так, как у нормальных животных - гораздо сильнее влияние внешних условий, а иначе бы прививки не работали. Но они работают - привьем яблоню с крупными плодами на корень холодоустойчивый и получим холодоустойчивую яблоню с крупными плодами (как я поняла за счет воздействия гормонов того, к чему привили. В результате многие сорта можно размножать только вегетативно, веточками, если посадить семена вкусного яблока то не получится такое же вкусное.
То есть описанное, сколь я вижу, вполне в рамках того что сработает и даже безо всякой борьбы против лженауки генетики. Изменяют свойства растений (например ненаправленным мутагенезом, радиацией или колхицином таким). Получают кучу мутантов. Выбирают те, у которых накопление каучука идет лучше. Сажают в благоприятных условиях, получают результат, из результата опять отбирают.
Как раз в лысенковской биологии не было бы про изменение наследственных свойств, это честная селекционная работа
Reply
Reply
Я просто давеча как раз слушала экскурсию молодого ботаника - селекционера с точки зрения неспециалиста. И впервые за много лет мне даже не пришлось притворяться, что я ничего не поняла - выведение сорта методом посредника, что за хрень, как это вообще может работать но ведь работает же...
Reply
Reply
С животными, с их иммунной системой, сложным планом тела и сложными системами обмена жидкостями, такой фокус практически совсем не работает.
И да, большинство культурных "сортов" деревьев - это клоны одного удачно получившегося организма. Поскольку цветы опыляются фиг пойми чем, и поскольку есть всякие фокусы вроде менделевского расщепления, если посеять семена плодовой яблони, скорее всего вырастет нечто, совсем не похожее на родительский сорт, "дичка".
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment