Любопытно...

[silent_gluk]

Любопытно, а можно ли назвать "совьетпанк" произведения о советской реальности (возможно, с элементами фантастики), где все мрачно и плохо?.. Причем написанные в советское же время (т.е. не исторические) - в том числе. И можно ли к таковым отнести произведения, где только в финале появляется хоть какая-то надежда?.. И как этот жанр называется

Comments

[3a_5648]

IMHO "соцреализм", панк он несколько не про это. Панк - это например "Штирлиц", "Фронты" и "Капитан Крокус", хотя последний скорее киберпанк.

[silent_gluk]

Соцреализм - это же когда все хорошо?.. В СССР, в смысле...

[3a_5648]

Соцреализм - это когда "как есть", а дальше - от места и задачи зависит, важно чтобы читатели воспринимали все ситуации как знакомые ("и у наст тоже так"), и последствия были ровно те, которые все ожидают. Так что если действие происходит в заднице и стоит задача показать всю ее жопность - именно чернуха и будет, хоть в героической, хоть в превозмогательной обертке, примеры видел.
А панк - это когда бодро, весело, и в кайф но вмести с этим вызывает у окружающих от ужаса до отвращения, в идеале - "смех, подавляющий рвотные рефлексы". Пример - добрая группа "волосатое стекло". Как ты понимаешь при СССР такое могла существовать с трудом, и это - совершенно точно не то что ты описала.
Хотя как сказать, тот же "Капитан крокус" даже официально издавался, хотя откровенно антикоммунистический "Незнайка в солнечном городе" тоже отлично издавался, так что видимо не показатель.

[silent_gluk]

Так у Катерли, к примеру, не скажу, что бодро и весело, но в стимпанке тоже я не заметила "бодро и весело"... У Катерли оно "нормально", "у всех так'. Но в соцреализме была бы борьба, а тут ее нет...

[3a_5648]

"Стимпанк" (а так же парапанк, дизельпанк и подобные) это название антуража а не сюжета, не путайте. Панковский там в сам мир, где это происходит, а сюжет может быть абсолютно другим (примеры - парапанк-мелодрамма "Бродячий замок Хаула" или стимпанк-вестерн "Wild winld West"). Несколько особняком тут стоит киберпанк, который может быть как миром ("Deus ex", "Atomic hearts") так и сюжетом ("The IT Crowd", "9600 бод и все-все-все..." и тот же "Капитан Крокус"). Правда сочетаются они очень редко, примеров я на вскидку вспомнить не смог.
А в соцреализме борьба совершенно не обязательна, просто большая часть произведений про борьбу писалась (иначе неинтересно), а всяческие фельетоны про общепит ("кушал гуся в перьях") и жизнеописания местных алкоголиков ("уже пытались - не стоят") писанных в этом стиле отлично без нее обходились.

[silent_gluk]

Вот фельетоны - это другое... И даже там подчеркивалась ненормальность (дескриптивная и проскриптивная) этого всего. А тут вроде как норма...

[3a_5648]

Там бывает очень по-разному. Я это утверждаю как человек прочитавший подшивку "Крокодилов" за почти 30 лет :-)

[silent_gluk]

Ты крут! Я там только картинки смотрела...

[rositsa]

Есть мнение, что "как есть" - это любой реализм, не обязательно "соц".

Ну и назвать "Незнайку в солнечном городе" антикоммунистическим - это посильнее, чем...

[3a_5648]

А ты помнишь о чем он? А я скажу: о том как Развитое Коммунистическое Общество (как его тогда представляли) было нахрен разрушено тремя ослами, и только чудо (в смысле Волшебник) смогло остановить полный апокалипсис.
И какой он после этого?

[rositsa]

Развитое Коммунистическое Общество потому и развитое, что там живут люди, а не ослы. И на волшебную палочку в руках недоумка оно не рассчитано (вообще на волшебную палочку не рассчитано, потому что в реале её нет).

[3a_5648]

Оно не рассчитано на идиотов, и палочка здесь не при чем (кроме факта запуска в ту реальность банальных гопников), а вот причины по которым такая конструкция будет крайне неустойчива и рассыпется от минимального пинка - описаны очень хорошо.