Атака горизонтальных бомбардировщиков

Oct 03, 2021 13:29


Горизонтальные бомбардировщики выделенные для атаки кораблей были разбиты на десять эскадрилий 5-самолётного состава (два звена: 3 и 2 самолёта). Строй клина эшелонированный по высоте. Параметры подбирались так,( Read more... )

война на Тихом океане, Пёрл-Харбор

Leave a comment

sas1975kv October 4 2021, 08:32:10 UTC
Меня не перестаёт поражать Ваша полная бесцеремонность в обращении с источниками...

Если вы про точно вместо примерно - то давайте исправим.

Если вы про трактовку рапортов, то это тарктовка. Она по орпделению предполагает определенный уровень допущений. При этом в рапортах и ни слова о том кто именно попал аризоне в погреба, попадания в нее приписывают и АГ Кага и Хирю. Но Вы заявляете что:
"Если некритично взять ТОЛЬКО эти данные из "Сэнси Сосё", то с 100-% вероятностью выходит, что "Аризону" утопили левелы с "Каги" ;)"
И при этом бесцеремонно с источниками обращаюсь я... Ню-ню...

Если вы про выводы - то они аргументированы. Попробуйте опровергнуть. Основной довод - время между попаданиям в погреб аризоны и вестал большое. По американским данным около 15 минут. Если по японскому рапорту АГ Кага попала и в Вестал и в Аризону, они никак не могут быть причиной гибели Аризоны. В погреб попали другие. Т.е. с Хирю... И этого по японским рапортам (по крайней мере тем котоыре приведены здесь Валидмиром - не поймешь). Только надазируя совместно амеирканские и японские рапорта.

Ну а в рапортах с "Вестала" вообще нет точных данных по времени попаданий.

Интересно как вы тогда трактуете записи

7.1. The USS Vestal was struck by two bombs at about 0805 December 7, 1941, while moored port side to port side of the USS Arizona berthed at Fox 7, Pearl Harbor, T.H.

At about 0820 a torpedo was seen to pass astern of the Vestal and it apparently hit the Arizona whose bow extended about 100 feet beyond the Vestal. The Arizona also received a bomb hit forward almost simultaneously. Immediately following these the Arizona's forward magazine exploded.

>> В рапорте "Кага" нет ни слова о том, когда сбрасывали бомбы, не говоря уже о том, что 2-я баэ могла заходить в атаку после первой :)
>> Кстати, и тут нет ни слова о том, когда сбрасывали бомбы.

А как вы в таком случае тракуете фразы

«Акаги» Начало атаки бомбардировщиков на корабли противника: 03 ч. 40 м. (яп., на Гавайях - 8 ч. 10 м.)
«Кага» Начало атаки бомбардировщиков на корабли противника: 03 ч. 35 м.
«Сорю» Начало атаки бомбардировщиков на корабли противника: 03 ч. 52 м. 1-я эскадрилья (со 2-го захода), 04 ч. 00 м. 2-я эскадрилья (с 3-го захода)
«Хирю» Начало атаки бомбардировщиков на корабли противника: 03 ч. 37 м. (1-я эскадрилья), 03 ч. 46 м. (2-я эскадрилья)

1) Что по вашему такое "начало атаки", особенно с примечанием с 2-го захода и 3-го захода и как оно связано с временем сброса бомб?
2) Что можно предположить о разнице во времени атаки двух эскадрилий с одного захода, если разница по времени между заходами 8-9 минут?

Reply

eugen_pinak October 4 2021, 17:54:53 UTC
>Если вы про трактовку рапортов, то это тарктовка. Она по орпделению предполагает определенный уровень допущений.

Предполагает. Но именно допущение, а не игнорирование неудобных фактов.

>Основной довод - время между попаданиям в погреб аризоны и вестал большое. По американским данным около 15 минут.

Или около 25 минут... Или около 60 минут... :)))

>Если по японскому рапорту АГ Кага попала и в Вестал и в Аризону, они никак не могут быть причиной гибели Аризоны.

И АГ "Хирю" не может - она атаковала почти одновременно с АГ "Кага". Сюрприиииииииз :)

>Интересно как вы тогда трактуете записи

Угадывали люди. Как и с пикировками и с торпедой в "Аризону".

>1) Что по вашему такое "начало атаки", особенно с примечанием с 2-го захода и 3-го захода и как оно связано с временем сброса бомб?

Я не знаю. Если не было в инструкциях чётких указаний, каждый командир мог считать его по своему.

>2) Что можно предположить о разнице во времени атаки двух эскадрилий с одного захода, если разница по времени между заходами 8-9 минут?

Что угодно.

Reply


Leave a comment

Up