Использование атмосферного электричества в прошлом. Часть 4

Nov 14, 2017 11:02

Предыдущая часть
Видеоверсии предыдущих статей

Сборник некоторых фактов, видео, побуждающие задуматься: а так ли дремучи были люди прошлого? Не исключено, что про электричество и его получение они знали куда больше, чем некоторые наши энергетические отрасли.


Read more... )

Забытые традиции, История, Древние строения, Наука, Изобретатели

Leave a comment

19530506 November 14 2017, 06:11:24 UTC
насчет электричества в царской России--было--как и канализация только в двух городах--Москве и Питере. Частично в Киеве....все эти купола пластины--на уровне предположения и опытов..Сам Ломоносов со своим погибшем другом Рихтером от разряда молнии заметил что некоторые предметы светится могут...в древнем Египте то же замечали....ну а насчет лампочек---Электрофикация--то есть доступность электричества на всей территории бывшей РИ--это только при советской власти...

Reply

ext_2443566 November 14 2017, 07:54:14 UTC
Полехче насчет советской власти и электрофикации. План гоэлро разрабатывался еще при царе Николае2 ( ... )

Reply

ext_1219842 November 14 2017, 12:55:58 UTC
Никакого плана ГОЭЛРО при царе не существовало, были проекты локальной постройки электростанций в тех или иных городах, о системном решении проблеммы электрификации уровня ГОЭЛРО и речи не шло. Электричество было примерно в 20-ти городах РИ, в некоторых ходили трамваи, при этом практически вся энергетическая инфраструктура принадлежала немцам из Сименс.

Reply

ext_2443566 November 15 2017, 10:04:01 UTC
Всё правильно, не было этого плана. Но некоторые наработки этого плана были. Неужели это все разрабатывалось во время гражданской войны? Где логика, ведь во время голода и войны как то не до этого. Оное разрабатывалось когда было относительно стабильно , развивалась промышленность и строились соответствующие планы.

Reply

o_iv November 14 2017, 20:19:21 UTC
Городское освещение, которое вы называете электрическим, было газовым. Для обеспечения достаточно емкости с карбидом и капающей воды. Светит - очень ярко. Вообще, газовое уличное освещение используется в некоторых районах Лондона, Берлина и еще кучи городов.
С дизелями все сложно... Для распыления топлива, до изобретения ТНВД и бескомпрессорной форсунки, использовался сжатый воздух... Но его давление должно было превышать давление в цилиндре... Т.е. Нужно было сжатый воздух охлаждать... Но на видео работы старинных дизелей не видно ни компрессоров, ни радиаторов охлаждения сжатого воздуха... Да и дизелей мощностью, пусть даже, 50 кВт довоенного производства на видео не видел...

Reply

ext_2443566 November 15 2017, 09:31:33 UTC
Я вот фоточки Прокудина-Горского пересмотрел. Пожалуй некоторые здесь опубликую. Чтоб этот их подробней рассмотрел. Видишь ли, газ не подают по витой паре, ему трубу или шланг надо.

Насосы для откачивания воды у с. Кузьминское. 1912 год. Там какой фонарь, газовый?

... )

Reply

o_iv November 15 2017, 20:15:12 UTC
Я не пытаюсь утверждать, что электрического освещения вообще до 1985 года не существовало. Просто использовать ценное электричество на освещение улиц при наличии почти халявного газа - немного странно. Светильный газ был по сути своей первоначально - бесплатный побочный продукт в процессе выплавки стали.
И да, на многих фото действительно электрические фонари. Но эти фото - не начало 19го века с освещенными улицами, а уже, все же, ближе к началу 20го века...
Уже после того, как научились делать нить накаливания с ресурсом больше десятка часов.
И да... История ламп накаливания не помогает... Эдиссон в 1880м "научился делать долговечную нить накаливания", но никакой информации про, собственно, долговечность и материалы - нет... А до этого - угольные нити накаливания, которые быстро перегорали, или разрядные лампы, коттрые требовали постоянного контроля и подстройки зазора, чтобы светились...

Reply

doctrinaire1802 November 15 2017, 09:58:48 UTC
Соглашусь с вами, что было и газовое освещение. Только вы неправильно осведомлены его видом. Газ получали за счет коксования угля и для хранения были специальные газгольдеры, созданные Бернгардом, одновременно подававшие газ в систему потребления под давлением.
Также осведомлены неполно, чем вводите в заблуждение. Было и электрическое освещение. Есть указы царей, что на различных мероприятиях сделать дополнительную электрическую подсветку зданий. Также есть фотографии 1880х годов, где четко стоят столбы с проводами. На этих же фотографиях есть столбы с двумя проводами. Один подавал электричество, а при помощи второго опускали светильник для замены лампы.
Конструктивно столбы газавого и электрического освещения принципиально отличаются. 1. Высотой. Газовые были небольшой высоты, для удобства поджига, электрические были выше газовых в 3 раза.
2. Про 2 провода на электрическом столбе уже сказал.

Reply

o_iv November 15 2017, 10:13:49 UTC
Газ, как вы сказали, был разный. И да, его можно было получать из угля, нефти и даже дров. В мобильных или удаленных применениях до сих пор имполбзутся ацетиленовые фонари. С удобством поджига вопрос интнресный. По освещаемым газом улицам Лондона и Берлина не ходят вечером фонарщики с зажигалкой. Уже очень давно есть автоподжиг. Открыли краник с газом, фонарь светится. Закрыли - гаснет.
Просто электрическое освещение улиц за годы до изобретения относительно простой и дешевой лампочки выглядит менее вероятным, чем газовое с автоподжигом через сотню лет использования газового освещения.
Я не против электрического освещения как явления на пром предприятиях, где много других потребителей. Но в городах электроосвещение начало вытеснять газовое с улиц уже ближе к середине 20го века.
И, кстати, веревка для опускания светильника, вероятнее, была для поджига. Это нужно все же каждый день делать. А лампочку менять - можно и по лестнице залезть раз в год.

Reply

doctrinaire1802 November 15 2017, 10:36:42 UTC
Я вам на основе архивов говорю, а вы доказываете непонятно что и тем более зачем ( ... )

Reply

o_iv November 15 2017, 20:43:15 UTC
В архивах много есть разного. Далеко не все имеет отношение к жизни вообще, или к конкретному времени в частности ( ... )

Reply

doctrinaire1802 November 15 2017, 21:31:56 UTC
1. <<Далеко не все имеет отношение к жизни вообще, или к конкретному времени в частности.>> Извините, но уже ошибка. А вы где и сколько искали? Для конструктивности с указанием мест(архивов, библиотек или других источников). Более подробный ответ, пожалуйста.
2.<< Не просто пьезо розжиг, а автоподжиг при подаче газа. Чуть-чуть разные вещи. Как устроено - не знаю.>> Интересно девки пляшут... как устроено не знаю, но говорю... Не знаете вопроса - не говорите тогда вообще. что за детский сад?
3.<<из-за опасности англичане переделывают камиры и бойлеры на газ. Ага. Электричество убивало не больше народа>> А это вы к чему??? Если к тому что газгольдеры взрывались (приходится догадываться), то вы сравнили карандаш и точилку. Взрыв котла с объемом топки 0,4*0,4*0,4 м (ну для примера средние размера современного котла) и газгольдера диаметром 50 метров (!!!!!) и высотой 60 метров(!!!!) (опять средних размеров). И разные года, а правильнее сказать даже века, пытаетесь притянуть. Давайте факты с привязкой ко времени, что в 1880х годах ( ... )

Reply

o_iv November 15 2017, 22:07:58 UTC
Можно я с конца начну? Ацетиленовый сварочный аппарат - примерно молочный бидон, в который насыпан карбид. Ну и всякая мелочевка для "подачи" воды. (обычно сварщик просто наливал в бидон воду, закидывал туда карбид, быстро закрывал крышку. Потом варил какое-то время. Особое щастье было, если сварщик заваривал все с первого захода. Тогда нам доставался весь лишний карбид, которому мы находили интересные применения... Как сейчас помню эти бидоны, покрытые белым налетом ( ... )

Reply

doctrinaire1802 November 15 2017, 22:14:43 UTC
Просьба. Для диалога "не все в кучу". Я специально написал все по пунктам. И прошу ответы на каждый пункт. Если нет ответа на ....адцатый пункт - так и пишите - возразить не могу.
Неужели тяжело нумеровать? Ответите на пункт 5 раньше пункта1 - ничего страшного. Но будет всем понятно, о чем идет разговор

Так будет честно и понятно.

Reply

o_iv November 15 2017, 22:20:25 UTC
Вы уж извините, через 6 часов будильник... И таптельно по пунктам с номерами - это когда у меня отпуск будет. Или длинные выходные. Выходнве - на новый год. Отпуск - в марте...

Reply

doctrinaire1802 November 15 2017, 22:26:59 UTC
Извиняю. Но ваша попытка не принимается тогда как контраргументом. Не понятно, что сказали, не на все вопросы ответили. Так, ни о чем подумали. Это не серьезно и не по-взрослому. Можете завтра попытать удачи.

Reply


Leave a comment

Up