Херсонская крепость-звезда

Oct 09, 2015 10:23

Очередная крепость-звезда на территории Российской империи того времени, но с очень интересными деталями в своей планировке


Read more... )

История, Древние строения

Leave a comment

Comments 68

hurtmann October 9 2015, 05:11:44 UTC
С другой стороны, псевдоантичные колонны - нефункциональная стилизация под старину, только для красоты, элемент декора фасада.

Reply

sibved October 9 2015, 05:56:25 UTC
Может быть и так. Но в любом случае, странно, вложиться камнем только в ворота (причем, таким массивным), и не уделить внимания облицовке вала из этого камня (как на многих других "звездах").

Reply

sun_s_son October 9 2015, 10:18:03 UTC
Это не "псевдоантичные колонны", а пилястры. Вполне обычно применялись в классической ордерной архитектуре. И очень даже функционально.

Reply


klessk October 9 2015, 07:26:17 UTC
Меня всегда интересовал вопрос, а зачем в крепостях вот такие большие ворота. Это чтоб удобнее было их раздолбать и захватывать?

Reply

v_otaku October 9 2015, 09:24:55 UTC
А пушки и прочий провиант как доставлять? Через стену перекидывать?

Reply

klessk October 9 2015, 10:01:24 UTC
Какие у нас размеры телеги по высоте и ширине?

Reply

v_otaku October 9 2015, 10:21:51 UTC
Да любая, на самом деле, там еще и стройматериалы могли доставлять.

Reply


vaduhan_08 October 9 2015, 08:05:50 UTC
Ворота ведь из ракушечника, точно такого же как и в оренбурге и ворота такие же... ну ладно тут он рядом но вот в оренбурге откуда, что же получается по всей стране строили не просто типовые сооружения но еще и из одного и того же строительноко камня - уму не постижимо!http://vaduhan-08.livejournal.com/63778.html

Reply

vaduhan_08 October 9 2015, 08:10:13 UTC
Пока мы не будем на все это смотреть целостно - охватывая все проявления общей картины не получим! Ведь эти постройки идентичны и севастополю с его фортами и Питеру с его фортами, ну только не из гранита... попроще, и аж оренбургу который у черта на куличках да и вообще эти крепости по всему миру!!! Вот я не раз задавал вопрос апологетам логистики - как это возможно с их точки зрения - молчек! Беда что каждый из нас формирует в своем мохгу каку ю то картину мира и все что в нее не укладывается в игнор! Но это путь к ошибке!!!! Надо попробовать хоть как то систематизировать накопленные знания... наметить хоть какие то вехи! хотя бы что за чем стояло!

Reply

sergoldmen October 9 2015, 09:09:21 UTC
Тут камень преткновения датировки. Если пользоваться существующей, целостную картину не соберешь. Наоборот еще больше развалишь. И это личное мое мнение, без отсылок на всякие труды расчетчиков новых дат.
Чего только стоит смена календарей. 100% факт оф. истории, что на Руси летосчисление велось от сотворения мира, 7000 какой то год шел перед сменой. Потом стал 1000 какой то. И что? И куда это все?
А если взять во внимание всякие надписи дат типа i567, J453, l649.
О чем вообще тут можно говорить? Как мы будем определять что за чем и когда?
По уму надо признать, история частично фальсифицирована. Признать на официальном уровне. Затем попытаться понять в какой момент, и предположительно кем, она было фальсифицирована. Отфильтровать эти данные с учетом известного. Призвать методы и специалистов из разных областей знаний по технологической и логистической реконструкции истории. И по крупинкам собирать правду.
Но это фантастика.

Reply

vaduhan_08 October 9 2015, 09:47:17 UTC
А самый страшный вопрос - почему??? Что скрывали...

Reply


ev_gen_iys October 9 2015, 17:56:59 UTC
Изучив план(ы) крепости и макет, у меня
складывается впечатление, что
изначально это был промышленный объект
(завод), в дальнейшем переоборудованный уже под
другие задачи.
Скорее всего остроугольные (оборонительные) стены и валы
уже вторичны, а вот "проходная" - родная.

Reply

belyaefff October 10 2015, 04:30:19 UTC
Фейспалм.

Reply

ev_gen_iys October 10 2015, 13:19:11 UTC
Комментарий говорящий,
что я на "верном пути".

Reply


Зачем в крепости использовать duovolo October 10 2015, 02:39:38 UTC
Если бы вы имели хоть малое понятие о фортификации то давно поняли бы , что подобные "валы" не могут нести функции платформы для размещения артиллерии , по чисто физическим причинам свойственным стрельбе из орудий (при размещении последних на валу возникает обширная мёртвая зона близ вала). Единственная защитная функция подобной "фортификации", связана исключительно с отражением огня из стрелкового оружия , ну или пушек противника. При этом возникает масса вопросов к возможному размещению орудий "крепости", да и достаточно простое преодоление пехотой противника подобного "заслона" очевидно.

Reply

belyaefff October 10 2015, 04:29:53 UTC
Вот Вобан дурак, да? И весь мир, строивший крепости по вобановским принципам.

Reply

duovolo October 11 2015, 04:14:01 UTC
Не проверял его на психическое здоровье. Мое дело просто указать на не стыковки в тактике применения артиллерии и слабой устойчивости ВАЛОВ к преодолению пехотой противника. Причина кроется в невозможности поддержки собственной пехоты артиллерией, ввиду неизбежно возникающих "мёртвых зон" при расположении последней на валу или непосредственно за оным.

Reply

Re: Зачем в крепости использовать sibved October 10 2015, 15:07:37 UTC
Это все по здравому смыслу так. Интересно намного по затратам меньше построить такие валы с рвами по отношению к крепостным стенам?

Reply


Leave a comment

Up