Вы абсолютно правы. Современные строители железных дорог, "Нервно курят", от "темпов строительства" в прошлом. Вот например выдержка из ОИ (Вики), о строительстве Октябрьской ЖД: "1 февраля 1842 года императором Николаем I подписан Указ о строительстве железной дороги между Санкт-Петербургом и Москвой. Работы по строительству этой железной дороги были начаты в мае 1843 года, одновременно с двух сторон - от Санкт-Петербурга и от Москвы. 16 августа 1851 года - из Петербурга в Москву построена двухпутная Николаевская железная дорога: Николаевский вокзал Санкт-Петербурга - Николаевский вокзал Москвы. Прошли первые поезда, перевозившие по два батальона лейб-гвардии Преображенского и Семёновского полков. Спустя три дня проследовал императорский поезд. Железная дорога имела протяжённость 649,7 км. Принятая ширина колеи 1524 мм стала общегосударственной колеёй на сети железных дорог Российской империи, а затем и СССР (до 70-х годов XX века)." А вот немного цифр, не факт что они достоверные, но даже они вызывают недоумение: "Земляное полотно возводилось сразу под два пути. Впервые стали укладываться широкоподошвенные железные рельсы. Строителям для преодоления водных преград пришлось возвести 8 больших и 182 средних и малых моста. Было выполнено до 10 миллионов кубических саженей (97 млн. м3) земляных работ, т. е. около 160 тыс. м3 на версту пути. Эта цифра колоссальна не только для того времени. " Конец цитаты... А сколько тысяч тонн нужно было выплавить рельсов, но главное КАК ИХ ДОСТАВИТЬ с Урала, именно там выплавляли в то время основное количество железа в России. Не забываем, что в то же время "Строились" и другие ЖД. И не только в России. Есть мнение что в США восточная часть также строилась из Российских рельс. Но вот как можно за 8!!! лет, построить такую "Громадину" (Октябрьскую ЖД), в Болотистой, даже в начале 20-го века, местности на территории Тверской, и Новгородской областей (а это более половины пути), с помощью КРЕСТЬЯН!! для меня лично - ЗАГАДКА. Хорошо что историки - не имеют строительного образования. Иначе мы бы так и не узнали "КАК НАДО СТРОИТЬ"...
В детстве, проезжая еще на паровозе через тоннели на Урале, думал: как они могли такое построить, ведь проклятый царизм... Позже, читая сводки со строительства Байкало-Амурской магистрали, понял: да никак!! Просто расчистили то, что было создано в "каменном веке". Беломор-Канал - за два года, с кирками и тачками?! Да как такое себе вообразить, а вот так - была расчистка...
500 верст для Сибири - рядом, это не Люксембург:)) Не все знают что такое Саяногорск, а здесь хотя бы понятно в какой части Сибири. ЖЖ - чужая земля, а со своим уставом... Сами знаете. Перепосты в ЖЖ делаю. А для своих мыслей - свой монастырь. Сайт тот веду давно. Одно время активно участвовал в "Newsland", но когда выкладываемое стали заворачивать под надуманными предлогами. Тихо, по-английски, не прощаясь ушел. Я в свое время писал статьи, за которые в ЖЖ журналы прикрывали. И не за такое: http://www.clumba.su/genetika-genofond-genocid/ сейчас уже подзабыли, но в список экстремистских тогда включили даже Пушкинское "Песнь о вещем Олеге" Льва Толстого пустили под негласный запрет: юбилей в мире отмечали широко, а в России прошел незамеченным. Сейчас тему Сталина даже уже по ящику обсуждают и дают слово сталинистам, а ведь совсем недавно было совсем по-другому. Когда писал это: были большие сомнения, не придерутся ли в ЖЖ: http://www.clumba.su/armageddon/ - ничего, кто-то перепостил - прошло много перепостов, все три статьи. Так что я уж лучше в своей хате:) Кстати, ссылки на статьи в "дуэли" у меня престали работать - оказывается прикрыли ее, как экстремистскую... Поэтому что нахожу ценного, бывает, хотя и редко, делаю перепост туда - целее будет:)
Все это, конечно, в индивидуальном подходе у каждого. Но я спросил к тому, что с ЖЖ забрать себе или нажать на репост проще. Информация получит большую распространенность, чем с сайта с высокой посещаемостью.
Знаете, не важно где сказать, важно ЧТО сказать. Сказанное тихим голоом и в тихом углу, если это ВАЖНО будет услышано везде. Вот пара примеров. Некто выложил самопальный ролик на Ю-тубе об угрозе белой расе в том, что падение рождаемости нации имеет предел, за которым нация, как установили ученые, уже исчезнет и это не остановить. А вот у мусульман, как раз, с рождаемостью все в порядке. Никакого особого видеоряда не было, в основном цифры. О засилии "черномазых" тогда орали все, но в этом ключе, я встретил впервые. Я это скопировал к себе. Через какое-то время обнаружил значительный всплеск посещаемости. Оказалось идут смотреть этот ролик. Почему-то на Ю-тубе, где легко сослаться, на него не пошли, а пошли сюда - видимо там его выпилили. Идут, смотрю, идут с ЖЖ, я тогда не имел там аккунта. Сходил - какой-то упоротый националист, как мне показалось. Про то забыл. Теперь, выборы, президент - Медведев. Первым делом встречается с "народом". Выбор пал на блогера МАксима Калашниква. Я стал что-то припоминать. Да,точно - это он тогда организовал обсуждение. Вот таким хитрым путем тот не известный мне автор достучался до самого верха. Национализм стал входить в разумные рамки. Другой случай - я давал ссылку - "генетика, генофонд, геноцид" - это тоже широко тиражировалось в сети. Вот только посыл - "бей жидов, спасай Россию!" - это уже было. Ну вызвал ненависть. А дальше что? Совсем иное три статьи, начавшиеся с "Армагеддона". Меня тогда поразила неслыханная наглость этой публики. "у русских даже мат - отборный санскрит". И что? А ничего: молчок в и-нете, все то же самое - бей жидов! И вот тогда полез разбираться. Тогда, представьте себе, лишь узкий круг знал что такое гаплогруппы, и никто не читал Вашкевича. Мне удалось показать широкой публике, что русские - прямые потомки ариев, их язык - превооснова всех "индоевропейских" языков, т.е. это диалект санскрита, и даже "латинская" Америка говорит на производном от прямого наследника русского, латинского языка. Недавно по РЕН-ТВ была передача, построенная с тем же посылом, и, забавно было слышать целые фразы оттуда. Не думаю, что они меня читали, но, повторю, это широко копировалось. И через несколько лет, революционные на момент рождения идеи, начали доносить до широкой публики электронные не интернетовские СМИ. Так что, если что-то разумное есть - скоприруют и разнесут, шелуха останется на полке:)
платили людям нормально!ext_2448274April 9 2015, 13:18:22 UTC
платили людям нормально! Вот и весь секрет. Почитайте как про зарплаты сравните с ценами и покупательной способностью населения. Все станет на свои места.
А если ни куя не платить народу - то хоть 3 экскаваторы и 10 Белазов - наработают как землекоп со штыковой.
Главное - мотивировка и Дух в любом материальном деле созидания. НЕТ В ДЕЛЕ ДУХА - хер ты получишь изделие на выходе процесса - это я вам как Бывший Инженер-конструктор говорю. Главная задача Конструктора даже не столько материальная или чисто технарская (все это важно но вторично!) - главное ДУХ. Процесс материализации идеи большими коллективами так же сложен и тонок как любая магия. Это для дурачков только - взял чертежик и взял лопату или там напильник и получил продукт. Хе хе! Не а! Но этому в ВУЗах не учат = это уже передается при личном общении с Творцами. А творцы сами учеников выбирают, без сопливых советчиков "сверху", без бюрократий. Бюрократия всегда вор и паразит. Если бюрократ рулит делом - не будет ни хера в итоге так Духа нет.
Ну кто создавал реальные вещи знает про что я толмачу.
Re: платили людям нормально!ext_2974394April 9 2015, 14:00:07 UTC
То что Вы ВУЗов не кончали, это мы уже поняли. А Вот если Вы с "Творцами" общались в таком же тоне, как сейчас, то тогда да, стимул работать будет тот ещё, ради такого можно и трехжильным стать, можно 700 кг рельс и на себе от Урала дотащить. "Творцы" выбирали "учеников" из крепостных крестьян? (Согласно историческим данным, именно они были основной рабочей силой). Ну ка просветите, какой такой стимул могли дать "Творцы", крепостным (по сути полу-рабам - это из истории о том кто строил), работать по 20 часов в болоте, с комарами летом, в морозы зимой, по колено в холодной воде и грязи - весной и осенью. Может Вам пора в ОНФ вступить, они как раз ищут "НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ", чтобы дать народу Идею, за которую не грех и жизнь отдать. А по поводу хорошей оплаты в указанных мной условиях работы - "На кой хрен она нужна, ЛЮБАЯ ОПЛАТА, В ЛЮБОМ РАЗМЕРЕ если шансы ВЫЖИТЬ в таких условиях, минимальны??? Я то как раз в таких условиях и работал, "в полях", в тех же погодных условиях, правда не 8 лет, и в непромокаемых сапогах, а не лаптях, поэтому хорошо понимаю о чем идет речь. Именно поэтому и сомневаюсь. Но у Вас похоже "более другой" опыт.
Re: платили людям нормально!ext_2448274April 10 2015, 02:57:05 UTC
тупое дибилушко малолетнее! Ты херово в школе сидел за партой... Кроме хамста да перехода на личности убогая малютка у тебя ничего в голове с той поры не осталось! Географию учил (экономическую в том числе)? Нет сопли на рукав мотал или шлюшек с соседней пары за жопы лапал...
Каналы были по всей стране и волоки, а также зимники. С Урала - Перьми по Каме (которая в ТРИ раза полноводнее Волги). Но тебе дибилушке картина "Бурлаки на Волге" неведома. И в бошку твою пустую кроме оскорбления оппонента ни хрена не прийдет. И горбом твоим, который ни разу на себя не принял груз бурлаков тех не понять. Что они тащут так вверх по реке потом обливаясь? Это сейчас в эпоху компутеров вы теплоходы на речке хрен увидите, довели самый экономически выгодный транспорт до нуля - экономисты-логисты, мэнеджеры- пидоры!
Петр 1, еще Петербург не восстановил, а каналы уже рыть вдоль Ладоги начал корабельные, и зачахли эти каналы только с началом перестройки... На гуглу карте их 2 в параллель до сих пор видно - старый и новый. Тоже тема для "обсуждения" - тунеядцами... Да кстати металл для ЖД вовсе не на Урале варили основной а Нижнем Новгороде - еще раз "пара" тебе по географии и истории Руси. Нижегородская земля испокон кузнечная была, там железом засеяно и вдоль Оки (тот же город Павлово или Выкса). Не хера вы про свою страну не знаете - как оккупанты тут !
Это в нашу студенческую пору были БАМЫ ,стойотряды (в том числе и на ЖД где я пахал по юности), НИИ и прочие вещи связанные с реальной работой.Поэтому болезный тунеядец-теоретик ПНХ! Ты не в теме диванное животное!
Из реальной практики - машинка фура - 20 тонн пластиковых окон - 3 грузчика средних и пожилых лет, среднего телосложения (по 75-85 кг мужик) - раскидывается за 3 часа (с перекурами) - то есть 6,67 тонны на человека. Главное условие процесса - оплата труда - 2 000 руб на человека. И это типа дневная норма грузчика (6 тонн как бы обусловлено физиологией - больше 6 будет переработка и вред) А машина в 10 тонн раскидывается теми же 3 мужичками за 1ч 20 минут. Без всяких лошадей, механизмов - чисто "на руках"! Такая же статистика по рельсам и шпалам была в стройке...
Так что жертва ЕГ и кретинического путинизма, продолжайте дальше чужой УМ и ТРУД считать, - сами вы не на что Великое Не Способны.
А судя по старым фотографиям - трудилось по 5-10 человек на объекте (мост, например). Не спали, что ли? Хотя китайцы же могут - за 3 мес. небоскреб возводят. И на наших стройках они в разы превосходят производительность других рабочих. Значит можно, когда стимул есть.
"1 февраля 1842 года императором Николаем I подписан Указ о строительстве железной дороги между Санкт-Петербургом и Москвой. Работы по строительству этой железной дороги были начаты в мае 1843 года, одновременно с двух сторон - от Санкт-Петербурга и от Москвы.
16 августа 1851 года - из Петербурга в Москву построена двухпутная Николаевская железная дорога: Николаевский вокзал Санкт-Петербурга - Николаевский вокзал Москвы. Прошли первые поезда, перевозившие по два батальона лейб-гвардии Преображенского и Семёновского полков. Спустя три дня проследовал императорский поезд. Железная дорога имела протяжённость 649,7 км. Принятая ширина колеи 1524 мм стала общегосударственной колеёй на сети железных дорог Российской империи, а затем и СССР (до 70-х годов XX века)."
А вот немного цифр, не факт что они достоверные, но даже они вызывают недоумение: "Земляное полотно возводилось сразу под два пути. Впервые стали укладываться широкоподошвенные железные рельсы. Строителям для преодоления водных преград пришлось возвести 8 больших и 182 средних и малых моста. Было выполнено до 10 миллионов кубических саженей (97 млн. м3) земляных работ, т. е. около 160 тыс. м3 на версту пути. Эта цифра колоссальна не только для того времени. " Конец цитаты... А сколько тысяч тонн нужно было выплавить рельсов, но главное КАК ИХ ДОСТАВИТЬ с Урала, именно там выплавляли в то время основное количество железа в России. Не забываем, что в то же время "Строились" и другие ЖД. И не только в России. Есть мнение что в США восточная часть также строилась из Российских рельс. Но вот как можно за 8!!! лет, построить такую "Громадину" (Октябрьскую ЖД), в Болотистой, даже в начале 20-го века, местности на территории Тверской, и Новгородской областей (а это более половины пути), с помощью КРЕСТЬЯН!! для меня лично - ЗАГАДКА. Хорошо что историки - не имеют строительного образования. Иначе мы бы так и не узнали "КАК НАДО СТРОИТЬ"...
Reply
Они что и зимой землю кидали?
Reply
Reply
Позже, читая сводки со строительства Байкало-Амурской магистрали, понял: да никак!!
Просто расчистили то, что было создано в "каменном веке".
Беломор-Канал - за два года, с кирками и тачками?! Да как такое себе вообразить, а вот так - была расчистка...
Reply
Reply
Reply
>>Горы под Красноярском<<
Более 500 км - это не рядом. Ергаки, тогда уж рядом с Абаканом или Саяногорском.
А почему статьи в ЖЖ не делаете? Зачем сайт? Оттуда забрать к себе - потратить кучу времени! Или монетизация, как у memocode?
Reply
Не все знают что такое Саяногорск, а здесь хотя бы понятно в какой части Сибири.
ЖЖ - чужая земля, а со своим уставом... Сами знаете. Перепосты в ЖЖ делаю. А для своих мыслей - свой монастырь.
Сайт тот веду давно. Одно время активно участвовал в "Newsland", но когда выкладываемое стали заворачивать под надуманными предлогами. Тихо, по-английски, не прощаясь ушел.
Я в свое время писал статьи, за которые в ЖЖ журналы прикрывали.
И не за такое: http://www.clumba.su/genetika-genofond-genocid/
сейчас уже подзабыли, но в список экстремистских тогда включили даже Пушкинское "Песнь о вещем Олеге"
Льва Толстого пустили под негласный запрет: юбилей в мире отмечали широко, а в России прошел незамеченным.
Сейчас тему Сталина даже уже по ящику обсуждают и дают слово сталинистам, а ведь совсем недавно было совсем по-другому.
Когда писал это: были большие сомнения, не придерутся ли в ЖЖ:
http://www.clumba.su/armageddon/
- ничего, кто-то перепостил - прошло много перепостов, все три статьи.
Так что я уж лучше в своей хате:)
Кстати, ссылки на статьи в "дуэли" у меня престали работать - оказывается прикрыли ее, как экстремистскую... Поэтому что нахожу ценного, бывает, хотя и редко, делаю перепост туда - целее будет:)
Reply
Reply
Сказанное тихим голоом и в тихом углу, если это ВАЖНО будет услышано везде.
Вот пара примеров. Некто выложил самопальный ролик на Ю-тубе об угрозе белой расе в том, что падение рождаемости нации имеет предел, за которым нация, как установили ученые, уже исчезнет и это не остановить.
А вот у мусульман, как раз, с рождаемостью все в порядке. Никакого особого видеоряда не было, в основном цифры.
О засилии "черномазых" тогда орали все, но в этом ключе, я встретил впервые. Я это скопировал к себе.
Через какое-то время обнаружил значительный всплеск посещаемости. Оказалось идут смотреть этот ролик. Почему-то на Ю-тубе, где легко сослаться, на него не пошли, а пошли сюда - видимо там его выпилили.
Идут, смотрю, идут с ЖЖ, я тогда не имел там аккунта. Сходил - какой-то упоротый националист, как мне показалось. Про то забыл.
Теперь, выборы, президент - Медведев. Первым делом встречается с "народом". Выбор пал на блогера МАксима Калашниква. Я стал что-то припоминать. Да,точно - это он тогда организовал обсуждение.
Вот таким хитрым путем тот не известный мне автор достучался до самого верха. Национализм стал входить в разумные рамки.
Другой случай - я давал ссылку - "генетика, генофонд, геноцид" - это тоже широко тиражировалось в сети. Вот только посыл - "бей жидов, спасай Россию!" - это уже было. Ну вызвал ненависть. А дальше что?
Совсем иное три статьи, начавшиеся с "Армагеддона". Меня тогда поразила неслыханная наглость этой публики. "у русских даже мат - отборный санскрит". И что? А ничего: молчок в и-нете, все то же самое - бей жидов!
И вот тогда полез разбираться. Тогда, представьте себе, лишь узкий круг знал что такое гаплогруппы, и никто не читал Вашкевича. Мне удалось показать широкой публике, что русские - прямые потомки ариев, их язык - превооснова всех "индоевропейских" языков, т.е. это диалект санскрита, и даже "латинская" Америка говорит на производном от прямого наследника русского, латинского языка.
Недавно по РЕН-ТВ была передача, построенная с тем же посылом, и, забавно было слышать целые фразы оттуда. Не думаю, что они меня читали, но, повторю, это широко копировалось. И через несколько лет, революционные на момент рождения идеи, начали доносить до широкой публики электронные не интернетовские СМИ.
Так что, если что-то разумное есть - скоприруют и разнесут, шелуха останется на полке:)
Reply
Reply
Почитайте как про зарплаты сравните с ценами и покупательной способностью населения. Все станет на свои места.
А если ни куя не платить народу - то хоть 3 экскаваторы и 10 Белазов - наработают как землекоп со штыковой.
Главное - мотивировка и Дух в любом материальном деле созидания.
НЕТ В ДЕЛЕ ДУХА - хер ты получишь изделие на выходе процесса - это я вам как Бывший Инженер-конструктор говорю. Главная задача Конструктора даже не столько материальная или чисто технарская (все это важно но вторично!) - главное ДУХ. Процесс материализации идеи большими коллективами так же сложен и тонок как любая магия. Это для дурачков только - взял чертежик и взял лопату или там напильник и получил продукт. Хе хе! Не а! Но этому в ВУЗах не учат = это уже передается при личном общении с Творцами. А творцы сами учеников выбирают, без сопливых советчиков "сверху", без бюрократий. Бюрократия всегда вор и паразит. Если бюрократ рулит делом - не будет ни хера в итоге так Духа нет.
Ну кто создавал реальные вещи знает про что я толмачу.
Reply
Reply
Географию учил (экономическую в том числе)? Нет сопли на рукав мотал или шлюшек с соседней пары за жопы лапал...
Каналы были по всей стране и волоки, а также зимники.
С Урала - Перьми по Каме (которая в ТРИ раза полноводнее Волги). Но тебе дибилушке картина "Бурлаки на Волге" неведома. И в бошку твою пустую кроме оскорбления оппонента ни хрена не прийдет. И горбом твоим, который ни разу на себя не принял груз бурлаков тех не понять. Что они тащут так вверх по реке потом обливаясь? Это сейчас в эпоху компутеров вы теплоходы на речке хрен увидите, довели самый экономически выгодный транспорт до нуля - экономисты-логисты, мэнеджеры- пидоры!
Петр 1, еще Петербург не восстановил, а каналы уже рыть вдоль Ладоги начал корабельные, и зачахли эти каналы только с началом перестройки... На гуглу карте их 2 в параллель до сих пор видно - старый и новый. Тоже тема для "обсуждения" - тунеядцами...
Да кстати металл для ЖД вовсе не на Урале варили основной а Нижнем Новгороде - еще раз "пара" тебе по географии и истории Руси.
Нижегородская земля испокон кузнечная была, там железом засеяно и вдоль Оки (тот же город Павлово или Выкса). Не хера вы про свою страну не знаете - как оккупанты тут !
Это в нашу студенческую пору были БАМЫ ,стойотряды (в том числе и на ЖД где я пахал по юности), НИИ и прочие вещи связанные с реальной работой.Поэтому болезный тунеядец-теоретик ПНХ! Ты не в теме диванное животное!
Из реальной практики - машинка фура - 20 тонн пластиковых окон - 3 грузчика средних и пожилых лет, среднего телосложения (по 75-85 кг мужик) - раскидывается за 3 часа (с перекурами) - то есть 6,67 тонны на человека.
Главное условие процесса - оплата труда - 2 000 руб на человека.
И это типа дневная норма грузчика (6 тонн как бы обусловлено физиологией - больше 6 будет переработка и вред)
А машина в 10 тонн раскидывается теми же 3 мужичками за 1ч 20 минут.
Без всяких лошадей, механизмов - чисто "на руках"!
Такая же статистика по рельсам и шпалам была в стройке...
Так что жертва ЕГ и кретинического путинизма, продолжайте дальше чужой УМ и ТРУД считать, - сами вы не на что Великое Не Способны.
Reply
Вдохновение оно от другого. Но как можно построить то, что есть в документах:
http://www.clumba.su/velichie-duxa-ili-dopotopnye-texnologii/
Reply
Reply
Leave a comment