Вы про какое изображение? Если про это: http://rodnovira.ucoz.ru/56377.jpeg то это 15-й век, не удивительно. Да, и крест - символ с гораздо более древней историей, чем само христианство.
У жителей Тартарии не могло быть христианских крестов, т.к. это была страна с ведическим (языческим) мировоззрением. Тартаро-могольское нашествие как раз и "чистило" территорию московской Тартарии от засилья христианства (одна из задач).
Ещё очень интересна картинка с ягнёнком(?) в руках у простого с виду человека, перед которым на коленях стоят ханы и цари. У вас случайно нет описания, что там происходит?
Я бы сам хотел знать больше информации по жителям Тартарии, их укладам, знаниям. Самый большой вопрос, на который хочется найти однозначный ответ: куда и как исчезла эта великай страна со всеми городами и жителями? Пока есть только версии.
Это понятно, мне тоже. Полностью узнать нам вряд ли что удастся в ближайшее время. Но хотя бы конкретно по картинкам: ведь в посте указано, что это иллюстрации к книге Марко Поло, тогда к иллюстрации должен быть в книге комментарий, по идее... А вообще, эта книга есть где-нибудь в доступе?
Тартария, синоним - Татария[1] (лат. Tartaria, фр. Tartarie, англ. Tartary, нем. Tatarei) - общий термин, использовавшийся в западноевропейской литературе и картографии в отношении обширных областей от Каспия до Тихого океана и до границ Китая и Индии. Использование термина прослеживается с XIII и вплоть до XIX века[2].
Названия «Тартария» и «тартары» происходит от этнонима татары, под которыми в древности понимали все тюркские и монгольские народы, не слишком различая их по языкам и национальностям. Европа узнала о «татарах» во время вторжений войск Чингисхана и его потомков, но вплоть до XIX века сведения о них и об их государствах оставались крайне скудными и отрывочными. При этом у западноевропейцев термин превратился в «тартары» из-за контаминации с Тартаром. Последний в Средние века означал как глубочайшие области ада, так и далёкие неизвестные области Земли[3][4].
Всякие есть версии и этимологии. Есть и такая: Территория была названа в честь славянских Богов Тарха и Тары - покровители этой территории. Город Тара до сих пор существует (около Омска).
Я думаю, европейцы еще сильно путали и привирали. Путешествовать они могли только торговыми путями, и то в страхе быть ограбленными и убитыми (да, о ватагах "русов" упоминают со страхом). Через непроходимые леса они явно не лазили
( ... )
Знаком с этим объяснением. Но при завоевании ордами тартар Европы (ведь они почти до Ватикана дошли) - европейцы не могли не видеть как они выглядят. А тартаро-могольское иго в Московии? Что, никто не видел живого тартарина? Лишь князья их видели, кто ездил в орду получать ярлык на княжение (на русском языке, кстати)?
ну татары как и мордва - роднее братьев нет у русских, та же группа R1A1. Вражда, видимо, врезается в генетическую память надолго, а с татарами у нас вражды не было, только обособленность, которая существует до сих пор. Не верю я в татарское иго. Верю в заимствование обычаев, общие интересы и в то что воевали с европейцами вместе, плечом к плечу. и да, не исключаю стычки междоусобные
>>Не верю я в татарское иго<< Так и написал я: тартаро-могольское. Могол Тартария - на картах написано. Могол - в переводе: великий. Но его исковеркали в монгол. И тартар - в татар. Иго было, татаро-могольского - не было. Не задавались вопросом - почему орды одни города в Московии штурмом брали, а другие не трогали и почему на рисунках к летописям - все воины и с той и с другой стороны - одинаковы?
"Посмотрите, например, как изображал «татар» и «монголов» французский картограф и инженер Мале (Allain Manesson Mallet) (1630-1706), чьи рисунки были напечатаны во Франкфурте в 1719 году." Посмотрите,на картинке у мужчины справа на халате не просто жёлтые козюльки-завитушки, а животные нарисованы (или вышиты). Ещё кто-то видит? Драконы, и разные.
Comments 21
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Reply
Но хотя бы конкретно по картинкам: ведь в посте указано, что это иллюстрации к книге Марко Поло, тогда к иллюстрации должен быть в книге комментарий, по идее... А вообще, эта книга есть где-нибудь в доступе?
Reply
Reply
Тартария, синоним - Татария[1] (лат. Tartaria, фр. Tartarie, англ. Tartary, нем. Tatarei) - общий термин, использовавшийся в западноевропейской литературе и картографии в отношении обширных областей от Каспия до Тихого океана и до границ Китая и Индии. Использование термина прослеживается с XIII и вплоть до XIX века[2].
Названия «Тартария» и «тартары» происходит от этнонима татары, под которыми в древности понимали все тюркские и монгольские народы, не слишком различая их по языкам и национальностям. Европа узнала о «татарах» во время вторжений войск Чингисхана и его потомков, но вплоть до XIX века сведения о них и об их государствах оставались крайне скудными и отрывочными. При этом у западноевропейцев термин превратился в «тартары» из-за контаминации с Тартаром. Последний в Средние века означал как глубочайшие области ада, так и далёкие неизвестные области Земли[3][4].
Reply
Reply
Reply
Reply
и да, не исключаю стычки междоусобные
Reply
Так и написал я: тартаро-могольское. Могол Тартария - на картах написано. Могол - в переводе: великий. Но его исковеркали в монгол. И тартар - в татар. Иго было, татаро-могольского - не было.
Не задавались вопросом - почему орды одни города в Московии штурмом брали, а другие не трогали и почему на рисунках к летописям - все воины и с той и с другой стороны - одинаковы?
Reply
Посмотрите,на картинке у мужчины справа на халате не просто жёлтые козюльки-завитушки, а животные нарисованы (или вышиты). Ещё кто-то видит? Драконы, и разные.
Reply
Leave a comment