Просто власти пытаются издеваться над грузинами и над нами
Александр Плющев: Вот эти угрозы со стороны депутатов ГД. Сейчас мы вино, воду, фрукты перестанем пить и есть. Они насколько в данном случае обоснованы? Насколько они реалистичны - вот так скажем. Потому что когда они рядом через запятую говорят, что выдайте нам еще Габуния, тут как-то чувствуется, что это может быть они понарошку.
Кирилл Мартынов, редактор отдела политики «Новой газеты»: Тут, во-первых, надо понять, почему об этом они говорят, а не какие-то чиновники в Кремле. Потому что…
А.Плющев: Или в МИДе.
К.Мартынов: Да, потому что у нас считают, что депутат - существо такое безответственное. То есть он может нести любую чушь, они десятилетиями уже этим занимаются. И им за это ничего не будет. Просто если посмотреть даже не на список законопроектов, это отдельная боль, а на список инициатив, которые на полном серьезе депутаты предлагали. То там будет любая чушь, поэтому они действительно могут говорить все, что угодно. И все понимают, ну что это за российский депутат. Это же вообще существо подневольное. Такое шутовское немного. И совершенно бессмысленное. Поэтому можно пропускать мимо ушей.
А.Плющев: Я, кстати, помню, как вечный депутат В. В. Жириновский сказал буквально следующее: «Сраный ковбой Джордж Буш, давай вместе…» По Тбилиси. И никто за это не извинился вообще.
К.Мартынов: Так понятное дело. У нас вообще в российской власти растет чувствительность, такая эпоха нового сентиментализма наступает. Как у Карамзина. Все очень нежные становятся. Обидчивые. Оскорблять никого нельзя. Говорить плохо нельзя. Но это смешно…
А.Плющев: Закон есть целый.
К.Мартынов: Да. Для российских граждан. Но теперь он экстерриториально действует. Но тут надо понять, что если это был бы покойный сенатор Маккейн, который сказал бы любую гадость про Россию, то все бы, конечно, скушали и не подавились. Владимир Рудольфович, конечно, долго бы разбухал бы, но больше никаких действий не было бы. Потому что себе дороже связываться. Это же не грузинское вино запрещать. Это всякие проблемы могут быть. Я поэтому и пытался иронизировать, хотя это горькая ирония по поводу нашего понимания soft power. То есть это не выстраивание, не продвижение своих интересов не силовым способом за рубежом. А это просто нападение на слабых и издевательство над ними, предполагая, что тебе за это ничего не будет. То есть действительно очень примитивная аналогия про какого-нибудь пятиклассника, который остался на третий год, вот у нас мне кажется, российские власти остались на третий год в 19 веке. Они считают, что сейчас вообще эпоха империй, которые ведут территориальные захваты. И ведут свои отношения с этими кавказскими княжествами, но в их голове следующим образом. А на самом деле все это, конечно, давно в прошлом. И все то, что сейчас делается, сыграет еще потом против России много раз. Это против национальных интересов. Но это такой специфический soft power. Он очень избирательный. Давайте зафиксируем. Он распространяется обидки вот эти, другого слова тут не подобрать, они распространяются только на тех, на кого мы можем себе позволить обидеться.
А.Плющев: Ну а почему молчит Путин. Он же типа главный оскорбленный. Вообще непонятно, почему все остальные говорят.
К.Мартынов: Тут есть два варианта. Если мы предполагаем, что российские власти как бы хитрые, я в данном случае в это не очень верю, телемост это то, что мы по поводу Украины обсуждали, понятная двухходовка и провокация. До этого можно додуматься. Но если мы предполагаем, что в этой ситуации грузинской в контексте российской реакции на грузинские вещи, если бы они были умными, то они бы сейчас тестировали общественное мнение. Потому что когда в предыдущий раз грузинское вино запрещали и Боржоми и так далее, все в России как-то любят Боржоми и вино, наверное, тоже к нему хорошо относятся. Тогда была другая ситуация, не было социальных сетей. Можно представить себе, насколько мир изменился. И тогда то, что по телевизору сказали, это было не то что правда в последней инстанции, но основной источник информации. А сейчас любой может убедиться, что никаких проблем с качеством грузинского вина нет. По крайней мере, чтобы на это обращать внимание. Что запрещать грузинские товары нет буквально никаких причин. И просто власти пытаются издеваться над грузинами, издеваются над нами. Если предположить, что у нас какая-то есть умная власть, это очень смелое допущение, то они, конечно, должны сейчас на уровне всяких безобидных, безответных депутатов все это протестировать. А потом принять решение. Классический пробный шар. Но я думаю, что в реальности сейчас с Грузией другая ситуация, что там просто все побежали. Надо как-то отметиться. Российский депутат он как себя часто ведет. Он забегает немного впереди его превосходительства и говорит: а не изволите еще, чтобы мы запретили грузинское вино.
Полностью
https://echo.msk.ru/blog/partofair/2460365-echo/?utm_source=grf-eng&utm_medium=partner&utm_campaign=giraff.io
Кирилл Мартынов, редактор отдела политики «Новой газеты»: Тут, во-первых, надо понять, почему об этом они говорят, а не какие-то чиновники в Кремле. Потому что…
А.Плющев: Или в МИДе.
К.Мартынов: Да, потому что у нас считают, что депутат - существо такое безответственное. То есть он может нести любую чушь, они десятилетиями уже этим занимаются. И им за это ничего не будет. Просто если посмотреть даже не на список законопроектов, это отдельная боль, а на список инициатив, которые на полном серьезе депутаты предлагали. То там будет любая чушь, поэтому они действительно могут говорить все, что угодно. И все понимают, ну что это за российский депутат. Это же вообще существо подневольное. Такое шутовское немного. И совершенно бессмысленное. Поэтому можно пропускать мимо ушей.
А.Плющев: Я, кстати, помню, как вечный депутат В. В. Жириновский сказал буквально следующее: «Сраный ковбой Джордж Буш, давай вместе…» По Тбилиси. И никто за это не извинился вообще.
К.Мартынов: Так понятное дело. У нас вообще в российской власти растет чувствительность, такая эпоха нового сентиментализма наступает. Как у Карамзина. Все очень нежные становятся. Обидчивые. Оскорблять никого нельзя. Говорить плохо нельзя. Но это смешно…
А.Плющев: Закон есть целый.
К.Мартынов: Да. Для российских граждан. Но теперь он экстерриториально действует. Но тут надо понять, что если это был бы покойный сенатор Маккейн, который сказал бы любую гадость про Россию, то все бы, конечно, скушали и не подавились. Владимир Рудольфович, конечно, долго бы разбухал бы, но больше никаких действий не было бы. Потому что себе дороже связываться. Это же не грузинское вино запрещать. Это всякие проблемы могут быть. Я поэтому и пытался иронизировать, хотя это горькая ирония по поводу нашего понимания soft power. То есть это не выстраивание, не продвижение своих интересов не силовым способом за рубежом. А это просто нападение на слабых и издевательство над ними, предполагая, что тебе за это ничего не будет. То есть действительно очень примитивная аналогия про какого-нибудь пятиклассника, который остался на третий год, вот у нас мне кажется, российские власти остались на третий год в 19 веке. Они считают, что сейчас вообще эпоха империй, которые ведут территориальные захваты. И ведут свои отношения с этими кавказскими княжествами, но в их голове следующим образом. А на самом деле все это, конечно, давно в прошлом. И все то, что сейчас делается, сыграет еще потом против России много раз. Это против национальных интересов. Но это такой специфический soft power. Он очень избирательный. Давайте зафиксируем. Он распространяется обидки вот эти, другого слова тут не подобрать, они распространяются только на тех, на кого мы можем себе позволить обидеться.
А.Плющев: Ну а почему молчит Путин. Он же типа главный оскорбленный. Вообще непонятно, почему все остальные говорят.
К.Мартынов: Тут есть два варианта. Если мы предполагаем, что российские власти как бы хитрые, я в данном случае в это не очень верю, телемост это то, что мы по поводу Украины обсуждали, понятная двухходовка и провокация. До этого можно додуматься. Но если мы предполагаем, что в этой ситуации грузинской в контексте российской реакции на грузинские вещи, если бы они были умными, то они бы сейчас тестировали общественное мнение. Потому что когда в предыдущий раз грузинское вино запрещали и Боржоми и так далее, все в России как-то любят Боржоми и вино, наверное, тоже к нему хорошо относятся. Тогда была другая ситуация, не было социальных сетей. Можно представить себе, насколько мир изменился. И тогда то, что по телевизору сказали, это было не то что правда в последней инстанции, но основной источник информации. А сейчас любой может убедиться, что никаких проблем с качеством грузинского вина нет. По крайней мере, чтобы на это обращать внимание. Что запрещать грузинские товары нет буквально никаких причин. И просто власти пытаются издеваться над грузинами, издеваются над нами. Если предположить, что у нас какая-то есть умная власть, это очень смелое допущение, то они, конечно, должны сейчас на уровне всяких безобидных, безответных депутатов все это протестировать. А потом принять решение. Классический пробный шар. Но я думаю, что в реальности сейчас с Грузией другая ситуация, что там просто все побежали. Надо как-то отметиться. Российский депутат он как себя часто ведет. Он забегает немного впереди его превосходительства и говорит: а не изволите еще, чтобы мы запретили грузинское вино.
Полностью
https://echo.msk.ru/blog/partofair/2460365-echo/?utm_source=grf-eng&utm_medium=partner&utm_campaign=giraff.io