Ликбез по эволюции вирусов

[shvarz]

С появлением очередного страшного варианта «омикрон» опять начались споры о том откуда берутся мутанты, кто виноват в их появлении, и о том, насколько неизбежно появление новых мутантов и связанных с ними волн заражений или болезней

Comments

[ditour]

> Т.е. для невакцинированного не должно быть никакой разницы, заразился он исходным вирусом, или мутантом избегающим иммунный ответ в вакцинированных или переболевших.

Учитывая, что мутации могут сдвигать свойства трёх описанных категорий в разных направлениях, я бы ожидал, что, когда в силу большого процента вакцинированных или переболевших способность избегать вторичного имунного ответа становится главным фактором отбора, для невакцинированного шансы заразиться (и, в меньшей степени, средне-ожидаемая тяжесть болезни) уменьшаются. Варианты с лучшей репликацией и распостранением (включая исходный) начинают проигрывать мутантам, пробивающим иммунитет.

[vishniakov]

Ну вот за что купил, за то и продаю - отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0... )

[shvarz]

Насколько я понял, вся история с болезнью Марека и вакциной от нее основана на одной единственной статье, в которой это высказывалось как гипотеза, и гипотеза эта так никогда и не была подтверждена. Тем не менее в общем воображении (особенно среди антивакцинаторов) она прочно закрепилась.

[vishniakov]

А, прикольно :-)

[leonid8]

Держите для коллекции:

www.forbes.com/sites/andreamorris/2021/08/08/joe-rogan-is-getting-this-completely-wrong-says-the-scientist-who-conducted-the-vaccine-study/?sh=36c2116a7bd1

[shvarz]

Да уж...

[tessa_vens]

ну так из этого примера видно что вакцина работает и привитые цыплята не умирают, что и требуется, разве нет?

[vishniakov]

Там была гипотеза, что массовое применение вакцины, которая облегчает течении болезни, но не предотвращает ее у привитых, создает эволюционное давление в сторону более летальных штаммов.

По крайней мере летальность перестает быть недостатком мутации (раньше носитель высоколетальной мутации быстро помирал и оставлял меньше зараженных, чем носитель менее летальной мутации, а вакцина, которая компенсирует летальность делает такую мутацию вполне приемлимой, если помимо высокой летальности мутация дает вирусу и какие-то преимущества).

Ну это как я понял.

[is4umielofon]

В статье* написано

[shvarz]

Варианты с лучшей репликацией и распостранением (включая исходный) начинают проигрывать мутантам, пробивающим иммунитет.
Правильней - "пробивающим вторичный иммунитет", но да, в целом это верно. Я это пытался объяснить в последнем параграфе: "Важно также вспомнить о балансе о котором я писал выше: на вирус действует отбор оставаться прежним чтобы сохранять свою способность реплицироваться и распространяться, но также отбор меняться чтобы избежать вторичный иммунный ответ. Вполне возможно, что в какой-то момент вирус не сможет делать и то и другое и таким образом его возможность распространяться окажется ограниченной."