Про титры антител и защиту от болезни

[shvarz]

Неделю назад еще попросили объяснить разницу между этими двумя понятиями и почему они прямо не связаны, но руки дошли вот только сейчас, очень занят. Но наверно надо, потому что вижу что народ в интернетах копья ломает о том, означают ли низкие титры антител необходимость ревакцинироваться или нет. Постараюсь коротко

Comments

[gnus_inc]

Однако антитела к микробу не появляются просто так - они результат слаженной работы этой самой сложной системы, и если они появились в большом количестве, то это намекает на то, что иммунная система изрядно поработала.
Вопрос - а есть ли смысл постоянно гонять иммунную систему?

[shvarz]

Она без дела не стоит, работает 24/7.

[gnus_inc]

Не работает только у трупа.
Я имею ввиду постоянно пинать для поддержания высокого уровня антител под конкретные вирусы.
Т.е. привился, через полгода антитела на допрививочном уровне - насколько осмысленно кричать "всё пропало" и бежать срочно чипироваться повторно/N+1 раз.

[ext_2900740]

нет конечно, это же бред постоянно дергать организм к вирусу который постоянно мутирует

[gnus_inc]

У меня примерно такое-же ощущение.
Высокий уровень антител - следствие только что прошедшей угрозы. Он не должен быть высоким до следующего раза.

[shvarz]

Вы читали пост под которым комментируете?

[gnus_inc]

Я скорее не про защиту, а регулярную мобилизацию организма. Или это несущественная мелочь в процессе жизнедеятельности?

[shvarz]

Не понимаю, что вы имеете в виду под регулярной мобилизацией организма и о чем вообще вопрос.

[r00kie]

могут ли титры антител быть "слишком" высокими? Правильно ли я понимаю, что формально это громадное количество патогена в организме?

[shvarz]

Нет, не может (ну кроме каких-то редких патологий). К количеству патогена количество антител не имеет никакого отношения.

[r00kie]

если вы еще не видели, не могли бы прокомментировать график из https://www.mdpi.com/2075-4418/11/5/832
Как это видится мне - вакцинация повышает титр для уже переболевших в среднем на два порядка. Второй буст (для уже переболевших) ничего уже не меняет.

[shvarz]

И в Science была пара статей на эту тему. Да, переболевшим первая вакцинация дает изрядный буст, после чего ответ выходит на максимум. Но, опять же возвращаясь к теме про "все сложно", это титры выходят на максимум, а качество антител и свойства клеток их вырабатывающих продолжают меняться, причем не всегда в лучшую сторону.

[steppenwo1f]

Не могли бы вы чуть подробнее рассказать про возможные изменения качества антител и свойств клеток?

Сам привит Спутником, но сомневаюсь в том, что за российским правилом о ревакцинации через 6 месяцев стоит наука, а не специфическая форма чиновничьего здравого смысла.

[shvarz]

Разве что совсем чуть. Например, у IgG существует 4 подкласса и в зависимости от деталей процессов происходящих при иммунном ответе они могут переключаться с одного на другой, в некоторых случаях сдвигаясь к менее функциональному IgG4.

[steppenwo1f]

Этот процесс может ускорить многократное стимулирование иммунной системы при частой ревакцинации векторными вакцинами? Может ли частая ревакцинация привести к анергии?

[shvarz]

В общем и целом - ответ "нет", но в каких-то редких и необычных случаях я про такое слышал.