Вакцина от Астра-Зенеки - первые результаты

[shvarz]

Safety and immunogenicity of the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine against SARS-CoV-2: a preliminary report of a phase 1/2, single-blind, randomised controlled trial

О вакцинеВ Оксфорде давно уже разрабатывают вакцины для самых разных вирусов, но все основанные на аденовирусе шимпанзе. Этот вирус сам по себе не очень патогенен в людях, но исследователи его

Comments

[vadperez]

создается впечатление, что вирус этот - какой-то весьма хреновый антиген.
почему такое может быть?

[shvarz]

Такое тоже возможно имеет место быть, но скорее это в данном случае это эффект используемых технологий. От РНКовой вакцины я сильно много и не ждал, а эта немного удивило, но тут дело скорее всего не в вирусе.

[nighteagleowl]

Т.е. получается лекарства и вакцины от covid-19 или не работают, но безопасны; или хорошо работают, но опасны и убивают вообще все, включая вакцинированного. И вот мы видим первый пример, где оба свойства хоть как-то сбалансированы. Конечно за него схватятся и политики и бизнес - одна только мысль, что нас ждет 2-ая, 3-я .... волны, а работающей вакцины может вообше и не быть - это как проснуться в эпицентре апокалипсиса.

Как думаете, такая вот спешка с вакциной - не 'зарубит' ли это альтернативные варианты и их исследование? Не получился ли, что вместо поиска чего-то нового все ресурсы пустят на полуполезную вакцину здесь-и-сейчас.

[shvarz]

Не знаю, как у вас такое получилось из этой конкретной статьи. В целом это конечно логичный подход - нужно правильное соотношение, и обычно нужно перебрать кучу вариантов прежде чем найдешь соединение с правильным, поэтому разработка лекарств так долго и занимает, но это не исключительно ковидная проблема.

Если будет плохой опыт с первой вакциной что выйдет на рынок, это конечно может изрядно попортить крови всей области.

[yenissey]

а почему такие побочки у всех? и насколько это сравнимо с профилем безопасности других вакцин?

[shvarz]

Примерно сравнимо, хотя я не врач, деталей не знаю. В месте укола всегда практически боль бывает, иногда нагревается, и набухает немного. Системные побочки, вроде усталости и головной боли или температуры бывают тоже, но не так часто. В этой вот статье хорошо что сравнивают с существующей вакциной - там полно графиков и цифр, можете посмотреть, будет понятно где больше, а где сравнимо.

[xxxxx]

а есть какая-то связь между "у многих от данной вакцины болела голова в сравнении с другими вакцинами" и "от данной вакцины уйма народу померла или стала инвалидами"? То есть другими словами: почему так важны побочные эффекты, который сами по себе просто ерунда?

[shvarz]

Прямой связи нет, но можно предположить что чем сильней реакция на вакцину, тем больше шансов, что у кого-то она выйдет из под контроля. Ну и вообще, люди обычно хотят чтобы и ерундовых побочек не было.

[bigdrum]

---а для Т-клеточного ответа чем больше мишеней тем лучше.

Вы не правы. Поскольку результатом Т-активности является уничтожение клетки "со всем содержимым", то как раз Т-ответ должен быть точным и не задевать здоровые клетки. Потому как пролиферация небесконечна, а получить дырку от лекарства в легком ничуть не лучше, чем дырку от болезни... :)

[shvarz]

Он должен быть точным, но распознавать как можно больше частей вируса.

[bigdrum]

Насколько мне известно, организм сам формирует Т-клеточные реакции. И что он решит то и будет. Тот факт, что вместо целого (функционального) белка ему подсунули "какашку в обертке" - конечно, меняет дело, но мне кажется, что естественный Т-иммунитет тоже реагирует не на цельный белок одним куском...

[shvarz]

Что-то вы ерунду пишете. Т клеточный иммунитет как раз реагирует на конкретные короткие пептиды в белках, а не на цельный белок.

[nadine_n]

Спасибо. А это можете прокомментировать? https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/405381-rossiyskaya-elita-poluchila-dostup-k-vakcine-ot-covid-19-eshche-v-aprele... )

[shvarz]

Наконец-то нашли какую-то пользу российской элите, надо на них все новые медицинские препараты тестировать.

[spartanus]

"Это пять", как говорится! :))

[misha_makferson]

"А не годных к службе воинской али статской отдать докторам для опытов"