ВИЧ - мистификация

[shvarz]

В последнее время очень активизировались (по моим субъективным ощущениям) отрицатели ВИЧ и СПИД. Причем не профессиональные (вроде Дюсберга), а так - где-то что-то услышавшие. Я несколько раз проследил откуда это все идет. Основной источник дезинформации (на русском языке) - некая Ирина Михайловна Сазонова, сделавшая переводы старинных статей и

Comments

[catbegemot]

К последнему пункту у меня вопрос от тупого быдла (т.е. меня - человека ничего не понимающего): если этот вирус настолько хорошо известен и изучен - вылечивается ли больной после курса лечения? Или это как герпес - подавили outbreak и ладно?

[shvarz]

Нет, вирус остается навсегда. И мы даже прекрасно знаем почему. Но не знаем, как с этим бороться.

Ирония заключается в том, что вирус использует одно из основных свойств иммунной системы - иммуннологическую память. После того, как иммунная система встречает некий патоген и успешно его вычищает, она "архивирует" небольшую часть клеток на случай того, что этот патоген появится снова. Эти клетки в таком архивированном состоянии могут существовать очень долго - всю человеческую жизнь. ВИЧ заражает предшественников этих клеток и тогда он архивируется вместе с ними. Поскольку он заархивирован, то он никак внешне не проявляется, а потому иммунная система не может вычислить и уничтожить эти зараженные клетки. Даже если полностью уничтожить весь активно-реплицирующийся вирус, эти клетки останутся. Они время от времени активируются и выходят из архивации и вместе с ними выходит из архивации и вирус.

[mirta_elena]

какой умный этот вирус %-) :((

[sobaker]

Я правильно понимаю, что именно поэтому вакцина невозможна?

[artemn]

Егор, вы о таком боксере Jimmy Morrison слышали? если да, то можете прокомментировать его "выздоровление"?

[shvarz]

Наверно, Tommy Morrison? Я слышал, но деталей не знаю. В какой-то момент он получил ВИЧ-положительный тест, а потом несколько отрицательных, а потом (вроде) опять положительный. Что это были за тесты я не знаю, а поэтому не могу судить. Варианты того, как это могло произойти:
1. Первый тест был на самом деле не положительный (такое бывает с тестом на антитела), но никто не удосужился проверить.
2. Его иммунная система оказалась способна контролировать вирус. Это бывает у небольшого процента людей. Вирус полностью не исчезает, но его очень мало в крови (сверхчувствительные тесты могут уловить вирус даже в таких людях). Если повторные тесты были на присутствие вируса в крови, то возможно что они были недостаточно чувствительны, чтобы уловить этот низкий уровень.

[artemn]

Да, конечно, Томми. Он еще в Роки 5 снимался. У него нашли ВИЧ, он попал в тюрьму, там потерял 50 что ли килограмм, потом вышел, набрал массу и снова вышел на ринг, провел несколько боев. Утверждает, что здоров.

[shvarz]

Подтвердить излечение можно если сохранился образец крови того времени, когда он был ВИЧ-положительный, и если он согласится сдать кровь на анализ сейчас.

[hedin_hiervard]

Спасибо!
У меня тоже вопрос: основная проблема с ним заключается (простите дилетанта) в том, что вирус путем эволюции быстро приобретает устойчивость к препаратам, которыми его пытаются лечить, верно?

[shvarz]

Нет, при успешной тройной терапии он не приобретает устойчивости. Основная проблема в таких случаях описана здесь: http://shvarz.livejournal.com/196226.html?thread=2084482#t2084482

[sobaker]

А он вообще эволюционирует, этот вирус? Есть у него шанс вдруг начать передаваться воздушно-капельным путем, или это нереально? (подобно тому, как автомобиль может начать ездить быстрее, но плавать все-таки не научится).

Как и у всех - "извините дилетанта" :)

[shvarz]

Да, он очень быстро эволюционирует. Однако шансы на то, что он начнет передаваться воздушно-капельным путем ничтожно малы. Это требует полного изменения его структуры и жизненного цикла.

[mahead]

1. если вич обнаруживается через пцр, то зачем помимо гинекологических тестов сдавать и кровь?
2. если человека изолировать от внешней среды - патогенные проявления вируса исчезнут?
3. является ли он панацеей от аутоиммунитета?
4. дюсберг говорил искренне или для славы?

[shvarz]

1. В "полевых" условиях тестирование на антитела - самый дешевый и простой способ тестирования. Если вы тестируете десятки тысяч людей, то экономия получается существенной. Для научных исследований после положительного теста на антитела всегда делается ПЦР тест или тест на присутствие вирусных белков. Что делают медики я, честно говоря, точно не знаю. В развитых странах, я думаю, делают ПЦР. В развивающихся - повторяют тест на антитела

автоимунные?

[lll_niti]

...

Re: автоимунные?

[shvarz]

аутоимунные

Ирина Михайловна Сазонова

[demographer]

иже с нею можно рассматривать как реакцию на сопсную нечестность ВИЧ-комунити, в частности, международного чиновничества и связанных с ними нац.прожектёрофф

количество бабла, ушедшего в песок, впечатляет

Re: Ирина Михайловна Сазонова

[shvarz]

С чего вы взяли, что оно ушло в песок? По-крайней мере в сфере науки это бабло дало отличные результаты и не только в области ВИЧ.

я с этой стороны акияна :)

[demographer]

гляжу как тут оно расходуецо