Вдогонку к моему вчерашнему посту про Беларусь.

Aug 13, 2020 09:37

Многих моих друзей возмутил мой вчерашний пост про события в Беларуси, точнее, его последний пункт - про протесты и ОМОН. Мне наприсылали кучу жутких видео со зверствами и беспределом полиции в Беларуси. И обвинили меня в цинизме и отсутствии человеческого. Друзья, я видел эти ролики. И да, они ужасны. Но абсолютно всё это, увы, предсказуемо и ( Read more... )

Лытдыбр

Leave a comment

Comments 19

nina_nika August 13 2020, 07:19:54 UTC
Вчера, когда читала пост и комментарии, увидела, что ты писал об одном, а разговор в комментариях зашел о совсем другом, потому что тебя просто не поняли - не поняли, о чем ты вообще. Не потому что "глупые", а потому, что эмоционально болезненная для людей тема спровоцировала их свести разговор о достаточно глобальных, надличностных процессах - к личному, эмоциональному, и случился так называемый "переход на личности", вплоть до упоминания места проживания, происхождения и предков. Но в таком ключе - личностных "аргументов" - никакого рационального обсуждения быть не может, это просто совершенно другой разговор пошел, и о другом. А главное - эмоциональная вовлеченность комментаторов полностью исключила для них возможность понять твой текст. Я не оцениваю конкретных людей - я о принципе пытаюсь говорить. Но ситуация "под постом" очень ярко показывает эту глобальную закономерность ( ... )

Reply

nina_nika August 13 2020, 07:36:43 UTC
Я в политических движениях мало понимаю, но вот вопрос возникшего вчера под постом прецедента глобального человеческого непонимания - и его причин, и его следствий - лично для меня как раз очень болезненный.

Reply

shuster August 13 2020, 07:47:02 UTC
Спасибо, Нина.

Reply


samrustor August 13 2020, 10:27:12 UTC
какие протесты, это попытка госпереворота, оганизованная и оплаченная западом, как и удавшаяся на украине в 14.

Reply

shuster August 13 2020, 12:19:24 UTC
думаю, что это в основном всё-таки стихийные процессы. Хотя попытки управлять ими с разных сторон есть конечно. И будут усиливаться.

Reply

samrustor August 14 2020, 02:18:59 UTC
управляемая толпа-не стихия, им инфополе создали-и манипулируемые заскачут с очень высокой вероятностью.

Reply


une_hirondelle August 13 2020, 12:43:45 UTC
ОК, поехали.

"В Беларуси сейчас пока НЕ ТА ситуация" и весь твой вчерашний пункт 2 про "реальную статистику".
Сегодня с утра бастуют уже "Белаз"(!), гродненский "Азот"(!), "Белмедпрепараты", "Керамин", "Терразит" и многие другие, включая медперсонал крупнейших минских больниц, весь список уже не скомпилировать слёту - а тебе всё мерещатся повсюду всяко тобой презираемые инфантилы BLM. Твоя вчерашняя умозрительная разблюдовка на проценты, основанная, уж извини, исключительно на произвольном "как-мне-кажется", мягко говоря, слабо коррелирует с реальностью - зато была изложена с позиции эдакого аналитического превосходства, в целом очень характерной для твоего авторского дискурса в последние годы. Актуальной и релевантной экспертизой по реальному раскладу голосов на этих выборах ты не располагаешь, но главное - и не считаешь её необходимым основанием для своей "игры блестящего ума", которая, уж прости, постоянно замыкается в самореференции, как бывает у токующих тетеревов: начиная формулировать, ты уже не слышишь. Извини, но вот эта ( ... )

Reply


une_hirondelle August 13 2020, 12:45:18 UTC
И снова нет, в интонации твоего уже сегодняшнего поста, уж прости, никакой естественной эмпатии по-прежнему не проявляется, некий смутно-косвенный парафраз "люди, остановитесь, мне вас жаль" (считывающийся, скорее, как "не влезай - убьёт!") не убеждает, потому что - ну будь, блин, по-настоящему искренен! - плевать тебе на этих людей с высочайших вершин "профдеформации руководителя ( ... )

Reply

shuster August 13 2020, 14:11:51 UTC
Спасибо ( ... )

Reply

une_hirondelle August 13 2020, 17:11:03 UTC
"По существу" ответ, о да.
Твои социологические тезисы из пункта 2 вчерашнего поста уже нагляднейше опровергла текущая белорусская социальная реальность. Никакой речи о действительных хотя бы даже 51% в пользу лукашенко речь вообще не идёт - это безоговорочно иллюстрирует всё происходящее, с каждым днём - всё красноречивее. Так что ситуация, опаньки, сейчас как раз уже именно что ТА: выборы не просто грубейше сфальфицированы, а украдены и де факто сейчас в Белоруссии - не легитимный узурпатор власти.
Но, разумеется, никто не воспрепятствует тебе перед лицом реальности этого политического кризиса продолжить рассуждать о воображаемом спасении воображаемого ребёнка посредством воображаемого круга. Пф.
Но нет, не удивило. Ты действительно совсем не слышишь из самореференции. Ну и ладно.

Reply

shuster August 14 2020, 10:27:02 UTC
https://novayagazeta.ru/articles/2020/08/13/86651-vbroshennyy-prezident
"Если исключить участки с аномальным досрочным голосованием (более 25% от всех проголосовавших на участке) и завышенной явкой (более 80%), Тихановская набирает 45% голосов, Лукашенко - 43%."
Это от проголосовавших. А с учетом того, что очень многие консерваторы голосвать вообще не ходили - как раз и получится моя цифра - около 55-60% процентов живущих в РБ и имеющих право голоса. Это не про выборы цифра, понятно что результаты выборов - фуфло. Это про реальные настроения на момент начала протестов. Ну и понятно, что после прошедших событий я думаю, большинство Лукашенко потерял, даже с учетом сидящих по домам обывателей и пенсионеров.

Reply


glis_flis August 13 2020, 22:33:40 UTC
Все же не согласна. Ведь ждать может придётся очень долго. Лукашенко покинет этот мир через 20-30 лет? Сам он никогда власть не отдаст без насилия. Я не понимаю вашего тезиса, что через пару лет, когда молодежь еще подрастет, поддержка Лукашенко ослабнет и он уйдёт из власти. Какими механизмами это случится? Я их не вижу.
А ждать нынешнем поколениями, считай, старости, чтобы Лукашенко ушел в мир иной, очень долго. Они сейчас хотят влиять на свою жизнь, а не тихо смириться и наблюдать, какой еще беспредел натворит наш герой. А он дальше будет творить еще больше.

В общем, я согласна, конечно, что кровопролития надо избегать, но долгосрочно пассивность людей может еще хуже обернуться для них. Люди сами сделают свой выбор, им виднее, хотят ли они продолжать жить в Беларуси Лукашенко и риски тут для всех очевидны. Ваш же подход очевидно консервативен, так как вы неплохо живете и сейчас, к чему все эти трвоги.

Reply

shuster August 14 2020, 03:38:49 UTC
Я всё-таки считаю, что реально сейчас расклад сил такой: есть (а может уже - было) пассивное (в основном) большинство - немногим более 50%, которое скорее предпочло бы ничего не менять. В интернете их не видно - это преимущественно публика, которая интренетом пользуется мало. Они и голосовать-то не ходили, их голоса приписали Лукашенко ( ... )

Reply


Leave a comment

Up