Leave a comment

caoit October 25 2008, 01:07:16 UTC
1. 165-мм - не полноценная танковая пушка, а дальнейшее развитие мортир, стреляющих "летающими урнами" (Petard-Mortar) на инженерных танках 2-й мировой (дальность стрельбы небольшая,зато заряд ВВ в снаряде очень приличный - рассчитана только на разрушение долговременных инженерных сооружений). Кстати, нет ли у кого информации о боевом применении данного калибра? При высадке десанта в Нормандии Petard-Mortar вроде себя зарекомендовали вполне прилично, а вот от 165-го калибра на более поздних инженерных танках (начиная с Chieftain AVRE) отказались - за ненадобностью, из-за низкой эфективности или пор какой другой причине?

2. Точно ли оставили родное 75-мм? Или это макет (как, скажем, на многих командирских машинах или АОТ - машинах артнаблюдателей)? Судя по этой фотографии (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:M31-ARV-batey-haosef-2.jpg) и информации на http://en.wikipedia.org/wiki/M3_Lee, речь идет именно о макете орудия ("M31 Tank Recovery Vehicle (Grant ARV I). Based on M3 chassis, with dummy turret and dummy 75 gun."). На фотографии четко виден макет орудия, жестко приваренный к люку вместо орудийной маски.

Reply

patetlao October 25 2008, 02:12:35 UTC
Да, это так.

p.s. Красивый у вас кот - Одину бы понравился.

Reply

caoit October 25 2008, 16:23:40 UTC
Спасибо, мне этот кот тоже очень нравится :). Норвежский лесной, так что к Одину имеет прямое отношение :).

Reply

borianm October 25 2008, 04:38:20 UTC
1. Спасибо, просто что смутило - думал разговор про американцев - 70-й ОТБат - американская часть. А про британцев то знал в принципе, только вот точно калибр мне как-то не попадался...

2. Вполне возможно, что и макет...

Reply

caoit October 25 2008, 16:05:38 UTC
Насколько я помню, американцы на свои саперные танки ставили фактически то же 165-мм короткоствольное орудие, что и британцы (выпускали, кажется, по лицензии). Сам 165-мм калибр появился в качестве более безопасного для танка в целом (максимальная дальность побольше, чем 75 м) и безопасного для заряжающего (казнозарядное орудие - не надо под огнем противника в дуло 18-тикилограммовую мину запихивать) варианта Petard-Mortar. Но вот почему на более современных инженерных танках от этого орудия отказались - не знаю. Возможно, изменилась тактика использования/прорыва укрепленных полос - задачи разрушения ДОТов переложили на авиацию и ракетные части, возможно, это связано с тем, что и укрепленных-то полос в классическом их виде практически не делают...

Reply

patetlao October 26 2008, 03:34:18 UTC
и последнее, и то, что современные танки имея свои нынешние калибры + бронебойные и фугасные выстрелы могут уничтожать доты с 2-х и почти с 3-х км,
а на инженерные машины вместо этого просто стали добавлять системы дистанционного разминирования.

Reply

gur64 October 25 2008, 16:05:38 UTC
Оригинальный Petard-Mortar кал.165 мм был дульнозарядный.:) При переделке на заряжание с казны, очевидно, и калибр увеличили - не помешает:)

Reply

290мм patetlao October 26 2008, 04:39:11 UTC
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Churchill_AVRE_Petard.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/290mm_Petard_with_ammunition.jpg
The AVRE had the main gun replaced by a Petard Spigot Mortar. This fired a forty pound (18 kg) HE-filled projectile (nicknamed the Flying Dustbin) 150 yards (137 metres). The "Dustbin" could destroy concrete obstacles such as roadblocks and bunkers. This weapon was unusual in that it had to be reloaded externally - by opening a hatch and sliding a round into the mortar tube from the hull.

1)Churchill Mk III was armed with a 290 mm Petard Spigot mortar, it's turret was of welded construction.
2)Churchill Mk IV had a cast turret. Post-war the Churchill AVRE was re-armed with a short barrelled L9A1 165 mm demolition gun which fired a 64lb (29 kg) HESH projectile[10].
3)Centurion variants:
FV4003 Centurion AVRE, Mk 5. Armed with a short barrelled L9A1 165 mm demolition gun entered service in 1963 replacing the Churchill AVRE[11].

"Кстати, нет ли у кого информации о боевом применении данного калибра?" - Это о каком? 290мм или 165мм ?

Reply

Re: 290мм caoit October 26 2008, 20:12:12 UTC
О 165-м. По 290-му инфа как раз есть (та же Нормандия).

Reply

L9A1 в Новом Свете. patetlao October 27 2008, 03:07:48 UTC
А, тогда пожалуйста - 165мм участвовала у американцев (они купили лицензию у англичан на это орудие) в Ираке`91 и Вьетнаме,
а в последний раз в 1993-м в Техасе - при штурме "Горы Кармель" - резиденции "интерпретатора Песни Соломона" - Давида Кореша и его секты "Ветвь Давидова".
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/d4/Mount_Carmel_in_flames.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Waco_Siege

Про саму машину:
http://en.wikipedia.org/wiki/M728_Combat_Engineer_Vehicle
http://www.inetres.com/gp/military/cv/eng/M728.html

Про 165мм во Вьетнаме:
In the 23d Infantry Division (Americal), the combat engineer vehicle repeatedly proved to be a valuable asset to engineer and infantry operations. The vehicle was used in fire support, base security, counterambush fire, direct assault of fortified positions, and limited reconnaissance by fire. It even spearheaded an infantry-cavalry charge in the village of Tap An Bac on 19 June 1969, when division elements came to the defense of two bulldozers and a work party from the 26th Engineer Battalion. The day-long fight was won in the final assault.

Усё.)

Reply

Re: L9A1 в Новом Свете. caoit October 27 2008, 22:18:19 UTC
Спасибо!

Reply


Leave a comment

Up