Попытка ответить на некоторые вопросы из предыдущего поста.
Оригинал взят у kanchukov_sa в Попытка ответить на некоторые вопросы из предыдущего поста.
В комментариях не нужно допускать предположений, на то они и комментарии, чтобы выдать свое видение проблемы. А она налицо.
1. Недостаток работы оперативно-агентурных органов, которые на стадии строительства должны вскрывать строительство таких объектов, особенно в черте больших городов.
2. Для определения наличия различных технических средств, которыми оборудован бункер, есть достаточное количество средств обнаружения, создания различных помех, поэтому, это не оправдание, а прямой недостаток в организации работы.
3. При достаточно долгом соприкосновении с отлично оборудованными объектами должна быть выработана и тактика их обезвреживания, которой не видно.
4. Танк в таком случае нужен для того, чтобы под его прикрытием проломить вход в дом и установить направленный заряд для уничтожения бункера направленным взрывом. Не достаточно одного, можно два-три-десять, но это все равно дешевле, чем потерять подготовленного бойца спецназа.
5. Многоэтажки - там другой подход, но и он решаем.
Оригинал взят у ashmul в Попытка ответить на некоторые вопросы из предыдущего поста.
После выхода в эфир очередного выпуска "Сеув-Каув ТВ" в комментах (и не только у меня, но и у всех перепостивших) была масса примерно однотипных вопросов, которые можно условно привести к трем основным:
ВОПРОСЫ:
1) Что значит "пропал без вести"? Это куда же он делся?
2) Почему на спецоперациях гибнут наши бойцы?
3) Какого болта нельзя вдарить из танка, гаубицы, бомбера, тбг-шной гранатой, РПО по дому, вообще пустить туда газ?
ОТВЕТЫ:
1) На этот ответить проще всего - в тот момент, когда писался выпуск "Сеув-Каув ТВ" мероприятия по объекту еще шли. Там бункер под домом + подвал. В момент длительного огневого контакта и последующего проникновения штурмовой группы боец мог оказаться под завалом, мог провалиться в очередную дырку подпола и т.д. То есть в указанный момент времени никто не мог точно сказать где находится конкретный сотрудник. В связи с этим и использовали формулировку "без вести"... После окончания всего комплекса мероприятий эта формулировка д.б. быть снята. Во что она превратилась - скажу не ранее чем завтра...
2) Сложный вопрос, причем сложный из-за немерянного количества привходящих факторов. Давайте попробуем так: условно я бы разделил все потери на те, которые можно так или иначе объяснить объективными обстоятельствами, которые от бойцы не зависят, и те случаи, которые можно было избежать... К независящим от бойца, я бы для примера отнес ситуацию с гибелью п-к З.Дикинова летом 11-го года или гибель м-ра С. Ашихмина осенью 12-го. Дикинов закрыл собой бойца, Ашихмин - лег на СВУ. Других вариантов у них в тот момент не было... Есть случаи, когда люди гибнут из-за неправильной оценки ситуации или некоторого пренебрежения правилами... Тыкать пальцем не буду, кто знает - тот знает. Думается, что при желании, более опытные товарищи типа berserk711, hardingush и др. таких случаев припомнят не один, к сожалению...
"Тяжелые", в отличие от вахов, обязаны работать в соответствии с законом. Выглядит на практике это примерно так: есть инфа, что в доме кто-то сидит. Приехали, окружили, предложили сдаться, ждут ответа. Вот то время, что выставляются, окружают, предлагают сдаться и ждут ответа - вахи не плюшки пекут, а готовятся отражать штурм. А ко всему прочему, бывают ситуации, когда "тяжелым" ставиться задача - "взять живым". Надо объяснять, что такое пытаться взять живым бойка, для которого настоящая жизнь начнется только после того, как он унесет с собой на тот свет максимальное количество "кафиров и муртадов"?
А бывает, что изначальная информация не соответствует действительности. Ошибается источник, ошибаются опера - и вместо того, что бы сидеть дружненько вдвоем с одним "макаром" на 3 этаже в однокомнатной квартире, бойков оказывается 5, с полным боекомплектом, автоматическим оружием, гранатами, сву, связью, информаторами снаружи, сидят они в двух разных квартирах на разных этажах... Вот поэтому и несут потери люди, в чьих профессиональных качествах, опыте, знаниях и умениях я бы не сомневался.
3) "Газ пустить"? Ребяты, уже некоторое время ковыряются бункеры, оборудованные системами видеонаблюдения, ИБП, принудительной приточно-вытяжной вентиляцией, водоснабжением... Попробуйте вкачать газ в запечатанный бункер с принудительной вытяжкой. Шмальнуть из танка - вас потом следствие натянет на ствол этого же танка, за отсутствие улик, с помощью которых надо на суде этим вахам срок натянуть.... А если в бункере заложники? А если это жилая многоэтажка? По квартире тоже будем из танка лупить или КАБом? Дальше объяснять нужно? Вон если где не прав berserk711 поправит.
В комментариях не нужно допускать предположений, на то они и комментарии, чтобы выдать свое видение проблемы. А она налицо.
1. Недостаток работы оперативно-агентурных органов, которые на стадии строительства должны вскрывать строительство таких объектов, особенно в черте больших городов.
2. Для определения наличия различных технических средств, которыми оборудован бункер, есть достаточное количество средств обнаружения, создания различных помех, поэтому, это не оправдание, а прямой недостаток в организации работы.
3. При достаточно долгом соприкосновении с отлично оборудованными объектами должна быть выработана и тактика их обезвреживания, которой не видно.
4. Танк в таком случае нужен для того, чтобы под его прикрытием проломить вход в дом и установить направленный заряд для уничтожения бункера направленным взрывом. Не достаточно одного, можно два-три-десять, но это все равно дешевле, чем потерять подготовленного бойца спецназа.
5. Многоэтажки - там другой подход, но и он решаем.
Оригинал взят у ashmul в Попытка ответить на некоторые вопросы из предыдущего поста.
После выхода в эфир очередного выпуска "Сеув-Каув ТВ" в комментах (и не только у меня, но и у всех перепостивших) была масса примерно однотипных вопросов, которые можно условно привести к трем основным:
ВОПРОСЫ:
1) Что значит "пропал без вести"? Это куда же он делся?
2) Почему на спецоперациях гибнут наши бойцы?
3) Какого болта нельзя вдарить из танка, гаубицы, бомбера, тбг-шной гранатой, РПО по дому, вообще пустить туда газ?
ОТВЕТЫ:
1) На этот ответить проще всего - в тот момент, когда писался выпуск "Сеув-Каув ТВ" мероприятия по объекту еще шли. Там бункер под домом + подвал. В момент длительного огневого контакта и последующего проникновения штурмовой группы боец мог оказаться под завалом, мог провалиться в очередную дырку подпола и т.д. То есть в указанный момент времени никто не мог точно сказать где находится конкретный сотрудник. В связи с этим и использовали формулировку "без вести"... После окончания всего комплекса мероприятий эта формулировка д.б. быть снята. Во что она превратилась - скажу не ранее чем завтра...
2) Сложный вопрос, причем сложный из-за немерянного количества привходящих факторов. Давайте попробуем так: условно я бы разделил все потери на те, которые можно так или иначе объяснить объективными обстоятельствами, которые от бойцы не зависят, и те случаи, которые можно было избежать... К независящим от бойца, я бы для примера отнес ситуацию с гибелью п-к З.Дикинова летом 11-го года или гибель м-ра С. Ашихмина осенью 12-го. Дикинов закрыл собой бойца, Ашихмин - лег на СВУ. Других вариантов у них в тот момент не было... Есть случаи, когда люди гибнут из-за неправильной оценки ситуации или некоторого пренебрежения правилами... Тыкать пальцем не буду, кто знает - тот знает. Думается, что при желании, более опытные товарищи типа berserk711, hardingush и др. таких случаев припомнят не один, к сожалению...
"Тяжелые", в отличие от вахов, обязаны работать в соответствии с законом. Выглядит на практике это примерно так: есть инфа, что в доме кто-то сидит. Приехали, окружили, предложили сдаться, ждут ответа. Вот то время, что выставляются, окружают, предлагают сдаться и ждут ответа - вахи не плюшки пекут, а готовятся отражать штурм. А ко всему прочему, бывают ситуации, когда "тяжелым" ставиться задача - "взять живым". Надо объяснять, что такое пытаться взять живым бойка, для которого настоящая жизнь начнется только после того, как он унесет с собой на тот свет максимальное количество "кафиров и муртадов"?
А бывает, что изначальная информация не соответствует действительности. Ошибается источник, ошибаются опера - и вместо того, что бы сидеть дружненько вдвоем с одним "макаром" на 3 этаже в однокомнатной квартире, бойков оказывается 5, с полным боекомплектом, автоматическим оружием, гранатами, сву, связью, информаторами снаружи, сидят они в двух разных квартирах на разных этажах... Вот поэтому и несут потери люди, в чьих профессиональных качествах, опыте, знаниях и умениях я бы не сомневался.
3) "Газ пустить"? Ребяты, уже некоторое время ковыряются бункеры, оборудованные системами видеонаблюдения, ИБП, принудительной приточно-вытяжной вентиляцией, водоснабжением... Попробуйте вкачать газ в запечатанный бункер с принудительной вытяжкой. Шмальнуть из танка - вас потом следствие натянет на ствол этого же танка, за отсутствие улик, с помощью которых надо на суде этим вахам срок натянуть.... А если в бункере заложники? А если это жилая многоэтажка? По квартире тоже будем из танка лупить или КАБом? Дальше объяснять нужно? Вон если где не прав berserk711 поправит.