Донбасс: Достали вы со своей Украиной! Как было на самом деле весной 2014-го? (дополнено)
Оригинал взят у lord_donbas в Донбасс: Достали вы со своей Украиной! Как было на самом деле весной 2014-го? (дополнено)
Тут вот некий Роман Романчук написал:
«Да. Многие хотели федерализацию. И смущались - почему так радикально - независимость. Потому что каждый знал, что его родину Украину захватили амеры.
А тот кто выдумал независимость и присоединение к России - подставил их, помог хунте обосновать убийства украинцев другими украинцами, брат на брата. Таким образом, киевская хунта смогла ликвидировать своих пассионариев. А Донбассу подменили цель, вместо спасения родины - сепаратизм. Не зря Мозговой говорил, что это не война, а жидовский договорняк.»
Что самое интересное, человек не местный, но почему-то считает, что о событиях знает лучше, чем те, кто непосредственно принимал в них участие. Сослался на Мозгового, хотя сам же Алексей Борисович на одном из митингов в Донецке выступал за присоединение к России.
Во-первых, перестаньте нас, жителей Донбасса, оскорблять словом «украинец».
А во-вторых, я смотрю, что украинства во многих россиянах больше, чем в самих «украинцах». Родину-украину? Вот здесь происходит подмена понятий. Люди не знают разницы между Родиной и государством. Государство - это организация, а Родина - это отчий дом, земля, где родился человек. Государства приходят и уходят, а земля и люди остаются. Даже в международном праве написано, что каждый народ имеет право свободно определять свой политический статус. А способами определения есть: раздел государства на части, создание нового государства, слияние с другим государством или какой-либо другой. С какого перепуга некоторые персонажи взяли, что для Донбасса Родиной является украинское государство? Притом, что Донбасс 30 декабря 1922 года был присоединен к Украинской ССР. Есть даже такой плакат от 1921г. «Донбасс - сердце России!».
А еще в головах украинствующих и россиянствующих крепко засело понятие «братские нарды». Украинствующими людьми в данной статье я называю не только тех, кто поддерживает Майдан, а и тех, кто до сих пор бредит федеративной, пророссийской Украиной и «братскими народами». Спросите себя, какие мы братья? Родные, двоюродные, троюродные? Если двоюродные или троюродные, то уже не совсем и близкие родственники. А если родные, то как мы можем быть «братскими народами»? Например, в семье у одних и тех же родителей рождаются братья. Да, они родные братья по отношению друг к другу, но они физически не могут быть представителями «братских народов» хотя бы потому, что у них общие родители, они - один народ. Вот так и россияне, «украинцы» и белорусы не братские народы, а один русский народ, потому что у нас общие предки. В самом термине «братские народы» уже есть разделение, вроде как и братские, но всё-таки народы, где слово «народ» упоминается во множественном значении. И вот эти «братские народы» нужно искоренять из своего ума. 80% «украинцев» - это те же русские, но многие из них об этом забыли. Я вообще удивляюсь, как за 23 года украинизации на Донбассе большинство людей помнило, что они русские?
Некоторые известные люди (политруки там всякие), которые вроде бы поддерживают Русский Мир, смеют заявлять о том, что не против существования «украинцев» (как нации), не против того, чтобы давать народу выбор, и если люди хотят называться «украинцами», то не надо им мешать. По этому поводу скажу, что ребенок тоже делает свой выбор, но это не означает, что этот выбор правильный. Поэтому и нужны более мудрые родители, чтобы направляли выбор ребенка в нужное русло. Вот так и с «украинцами». Уже дали им право выбора 25 лет назад, и что из этого получилось? Ничего хорошего для России. А если народ находится в стадии слабоумного дурака, то как ему вообще можно давать право выбора? В ключе свободного права выбора «украинцев» может рассуждать или глупец, или сознательный враг России. И вообще, такого понятия как самостоятельный выбор Украины быть не может, потому, что она находится под внешним американским управлением. Украинство - это враг всего русского. Но, я смотрю, некоторых история ничему не учит.
Я не против существования разных наций и народов, когда они формируются естественно, я интересуюсь культурой многих стран. Но, в случае с Украиной, я не поддерживаю искусственное создание отдельной национальности в едином русском народе, чтобы разделить народ и стравить друг с другом.
Процитирую слова Преподобного Лаврентия Черниговского об Украине:
«В Польше была тайная иудейская столица. Иудеи понуждали поляков завоевывать Русь. Когда поляки завоевали часть Руси, то отдали иудеям в аренду православные монастыри и церкви. Священники и православные люди не могли без их разрешения совершать никаких треб. Теснили и притесняли православных со всех сторон, покровительствуя Польше, католичеству и унии.
Иудеям очень не нравились слова: “Русь” и “русский”, поэтому назвали сначала завоеванные поляками и отданные им в аренду русские земли Малороссия. Потом опомнились, что здесь есть слово “Рос”, и назвали “Окраиной”. Слово “окраина” - это позорное и унизительное слово! Какая окраина? Чего, почему окраина?! Ведь за этой мнимой иудо-польской окраиной находятся другие страны и государства. И позже по их же указке поляки узаконили нам понятия “Украина” и “украинцы”, чтобы мы охотно забыли свое название “русский”, навсегда оторвались от Святой и Православной Руси.»
Все украинские президенты как один говорят: «Ми будуємо нову націю.» (Мы строим новую нацию). Но нацию невозможно построить на пустом месте, нужен строительный материал - народ. А народ-то русский. Очень важно, чтобы русские земли имели в своем названии корни «рус» или «рос», чтобы люди помнили, что они русские.
Но, если уж так получилось, что в русском народе появилась отдельная национальность «украинец», это не означает, что «украинцев» нужно принуждать говорить на русском языке силой. Ничего, кроме отторжения от всего русского из этого не выйдет. Украинскую нацию путем искажения истории, создания украинского языка из малороссийского наречия и подмены риторики СМИ начали создавать в конце 19 века, затем продолжили в начале 20-го, и вот сейчас «будують нову націю» украинские президенты. Всё это можно повернуть вспять: дать им нормальную, неискаженную историю, поменять риторику СМИ, дать почитать тексты на малороссийском наречии, которое достаточно сильно отличается от современного украинского языка, поменять школьную программу. Действовать мягко. И я уверен, большинство задумается. Пусть они и дальше, если им удобно, говорят на современном украинском языке, но они задумаются о том, а может действительно они русские? И следующие поколения вернуться в Русский Мир - всё станет на свои места.
Точно также и с «братскими государствами». На фоне красивых слов о «братских государствах» на людей воздействуют факторы сильнее любого слова: разные валюты, разные государства, разные устремления, границы и таможни. И пока люди всеми вышеперечисленными факторами разделены, ничего хорошего из этого не выйдет. Только дурак и враг России может рассуждать о Новороссии, как об отдельном от РФ государстве. Эпоху «братских государств» мы уже прошли, и снова ничего хорошего от этого не получили.
Что касается митингов на Донбассе, в Крыму и референдуме.
Любое общество устроено так, что далеко не каждый человек может быть лидером. Подавляющее большинство - обычные люди, обыватели, и это нормально. Лидеров всегда меньшинство. На любом митинге есть ведущие, которые направляют мысль народа.
Недавно руководитель протеста, русский активист, участник Русской общины Крыма, Константин Ерманов, дал интервью о том, как разворачивались события в Крыму в конце февраля - начале марта 2014 года. И вот он говорит, что именно им был поднят российский флаг в Керчи, именно он и его соратники на митинге в Севастополе направили мысль народа в сторону присоединения полуострова к России.
Цитирую его слова:
«В то время я был руководителем керченской организации Русской общины Крыма и сразу после фашистского путча 23 февраля 2014 года обратился к руководителю общины Сергею Цекову с вопросом: что делать? Наше предложение было такое - каждая организация в городах Крыма берёт власть в свои руки, поднимает над администрациями российские флаги и обращается за помощью к Москве. В ответ я услышал брань, какую и в мужской компании неудобно повторить! Помню, с какой яростью кидались на защиту украинского флага местные депутаты и чиновники, а теперь вся эта публика рассказывает, что сердцем всегда была с Россией...
…Обстановка была, как на фронте, шла серьёзная подготовка к боевым действиям. И в этот момент мне звонит Цеков, видно, посмотрел репортаж на телеканале о том, как мы водрузили российский флаг над Керчью и ему это сильно не понравилось. "Костя, - говорит, - не занимайтесь глупостями, вот я вам сейчас вышлю "кокошников", другой реквизит, организуйте несколько концертов на улицах, надо выпустить пар. Вот Козенко в Севастополе хорошо поработал с артистами, и там народ не бузит, как у вас, берите с него пример.»
Обратите внимание на фразу «Козенко в Севастополе хорошо поработал с артистами, и там народ не бузит». Как утверждает Ерманов, тогда в Севастополе представители «Партии Регионов» организовали митинг не за воссоединение с Россией, а всего лишь против фашистской власти, занявшей Киев. Это принципиально разные вещи. Регионалы, даже несмотря на госпереворот, на то, что их лидеру Януковичу пришлось покинуть украинскую столицу, до последнего надеялись договориться с новой фашистской властью, даже хотели провести референдум о расширении полномочий Крыма, на котором бы звучал вопрос так: «Вы за самостоятельность Крыма в составе Украины на основе договоров и соглашений, да или нет?» Референдум должен был пройти 25 мая 2014 года. Они собрали митинг только лишь для того, чтобы народ спустил пар, хотели добиться от новой украинской власти бóльших прав в составе Украины, и после заглушить протест. Но, в том числе и благодаря тому, что тогда на митинге в Севастополе Ерманов со своими единомышленниками вбросили в общество мысль о воссоединении с Россией, у людей наконец-то появилась правильная идея. Хотя, справедливости ради стоит вспомнить слова Валентины Матвиенко, которая сказала, что им пришлось вмешаться в дела Украины потому, что они боялись кораблей НАТО в Севастополе. "Крым - зона геополитических интересов России. А Донбасс пошумит-пошумит и успокоится.", - А. Соколов, член обществ. палаты Думы РФ, 7 марта 14 года.
Если бы всё зависело только от народа, то Крым ушел бы состав РФ, например, еще в 2001, 2005 или 2007 году. А там бы и Донбасс не заставил себя ждать. Но народ может выразить свое мнение таким образом, чтобы это дало результат, только с позволения сильных мира сего. Как когда-то признался ВВП: «Нет неконтролируемых процессов.»
При демократическом строе нет никакого народовластия. Не люди проводят себе выборы и референдумы, а людям проводят референдумы и выборы. Всё «народовластие» состоит лишь в том, чтобы человек пришел на предвыборный участок и проголосовал за того или иного кандидата, которого СИСТЕМА ему предложит сверху. Точно также, любые референдумы ограничиваются только теми вопросами, которые СИСТЕМА предложила народу.
То же самое было и на Донбассе.
1 марта 2014 года два митинга: первый - типа «проукраинский» возле ОГА, второй - типа «пророссийский» на площади Ленина. На «проукраинский» митинг согнали работников предприятий под страхом увольнения, некоторым вручили украинские флажки, перед людьми выступал тогда еще Донецкий губернатор Шишацкий. Второй, якобы «пророссийский» митинг организовали регионалы, чтобы народ выпустил пар, но ни о каком присоединении к России речи не шло. О дружбе с Россией говорили, но не о присоединении.
И вот на «проукраинский» митинг приходит Андрей Пургин со своими единомышленниками, они врезаются в толпу, начинают кричать «Россия!». Шишацкий прячется в здании ОГА, народ бросает украинские флаги и начинает повторять «Россия-Россия-Россия!». Активисты срывают украинский флаг и вешают российский. Узнав, что происходит возле ОГА, митингующие с площади Ленина устремляются к зданию областной госадминистрации, и митинги соединяются. Потом на объединенный митинг подтягивается всё больше и больше людей.
Но обращает на себя внимание любопытная история. После захвата ОГА Александр Кофман 1 марта 2014 года на камеру говорит: «Мы не хотим отделяться, всего лишь хотим федерализации и всё». В это же время Павел Губарев выступает перед народом и предлагает три варианта развития событий: остаемся в составе Украины; суверенное государство; или возвращаемся в состав России. И именно третий вариант был больше всего поддержан народом. Далее Губарев сказал: «Обращаемся к правительству Российской Федерации с просьбой открыть в Донецке консульство, чтобы каждый желающий мог получить российское гражданство». Митинг за воссоединение с Россией тогда собрал 50 000 человек. В общей сложности все митинги на Донбассе собрали сотни тысяч людей. 3 марта за то, чтобы Павел Губарев стал народным губернатором, было собрано 800 000 подписей. Вдумайтесь, 800 000 подписей за три дня! Идея воссоединения с Россией дала ему такой высокий рейтинг, в лице Губарева народ выбрал Россию!
11 апреля банкир-“революционер” Кофман приехал из Москвы, привел в Донецкую ОГА царя-олигарха всея «Юго-Востока» Олега Царева и выразил свою обиду следующими речами: «Все вы знаете, что когда было захвачено здание облгосадминистрации, я поехал в Москву… Я поехал в Москву просить, чтобы нам помогли законным путем провести федерализацию... (Он не просил взять Донбасс в состав РФ, а только федерализацию. Федерализацию, Карл!, - ред.) В то время, когда я находился в Москве, в Донецке произошло решение объявить суверенитет… Только есть один нюанс. Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин не имеет никакого права помогать сепаратистам! Дорогие мои! Объявление суверенитета, вы в первую очередь меня подставили! Губарева подставили! Не понимаете этого? Еще раз. Единственный правильный путь, возможное решение всей проблемы - это федерализация, это полное ограничение общего бюджета, это два языка и постепенный приход к той цели, которую мы ждем.» После такого заявления Александра Кофмана исключили из народного ополчения.
Во-первых, никто Губарева не подставил. Павел не предлагал федерализацию, он говорил о суверенитете с последующим возвращением Донбасса в состав России и знал, на что шёл. Пусть Кофман Губаревым не прикрывается.
Во-вторых, как это президент России не имеет право помогать «сепаратистам»? Получается, что в начале 90-х Руцкой не имел право защитить Цхинвал, хотя после развала СССР грузинское правительство лишило Южную Осетию автономии, административно разделив её территорию на районы Грузии. Тогда и в Крым не надо было лезть. Несмотря на то, что Крым имел статус автономии, но он имел этот статус в составе Украины. Согласно крымской конституции полуостров имел право проводить местные референдумы, но только не те, что нарушают целостность Украины. Украинская конституция имеет приоритет над крымской, и вопрос статуса Крыма должен был согласовываться в Верховной Раде и выноситься на всеукраинский референдум. Есть соответствующее заключение Венецианской комиссии по крымскому референдуму. Кроме этого, в международном праве сказано, что все народы имеют право свободно без вмешательства извне определять свой политический статус. Но принцип «без вмешательства извне» в Крыму выполнен не был. Владимир Путин так и сказал, что Вооруженные Силы Российской Федерации блокировали украинские войска для обеспечения безопасности волеизъявления граждан, и спецоперацией руководил он лично. В подтверждение есть Резолю́ция Генера́льной Ассамбле́и ООН A/RES/68/262 о территориа́льной це́лостности Украи́ны - документ, принятый 27 марта 2014 года. Согласно резолюции, ГА ООН подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах и не признаёт законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым и статуса города Севастополя, основывающегося на результатах общекрымского референдума, состоявшегося 16 марта 2014 года, поскольку этот референдум, согласно данной резолюции, не имеет законной силы. Но, законы не всегда пишутся для людей. Ведь судьбу Крыма по закону Украины должны были решать граждане, а не национальности. А как может житель Львовской области решать судьбу, например, Луганской? Чисто по-человечески это ненормально - ментальности разные. И принцип "без вмешательства извне" Путин нарушил правильно, поступив не по закону, а по-человечески, потому что не защитить волеизъявление было нельзя. После Крыма Москве бояться было нечего. С таким же успехом можно было хотя бы признать и референдум на Донбассе. Я не говорю о том, чтобы взять в состав РФ, но хотя бы признать референдум.
Спустя некоторое время Губарева арестовали. На последующих митингах, без участия Губарева, во второй половине марта, ведущие со сцены пытались снова направить мысль народа к варианту о федерализации. Приезжал представитель из Крыма, говорил: «Я не призываю вас отеляться от Украины, но вы боритесь за свои права». Мол, мы в Крыму отделились от Украины, вышли из состава страны дураков, вздохнули с облегчением, но вы на Донбассе не смейте отделяться, попытайтесь побороться за свои права в составе фашистского государства, а мы по телевизору за вами понаблюдаем. Но ничего у них не вышло, после предложения Павла Губарева о присоединении к России народ идеей о федерализации Украины уже не заманишь. Хотя и был небольшой процент людей, который именно на этих митингах (без Губарева) повторял за ведущими «Федерализация», но это не является показателем. Во-первых, на митингах за воссоединение с Россией идею поддержали абсолютно все, толпа единогласно скандировала «Россия!». Во-вторых, что в Крыму, что на Донбассе, да и везде, народу на митингах всегда собирается в разы меньше тех, кто приходит на референдум. А референдум, как известно, был совсем не о федерализации.
Обратите внимание на то, что «АТО» на Донбассе началось 14 апреля, а суверенитет провозгласили только 12 мая после референдума. Да, на словах суверенитет объявили 7 апреля, но сказать можно всё что угодно, нужно документальное подтверждение. За все время, с конца февраля по май или хотя бы начало апреля 2014 года от киевских властей не было ни слова о начале диалога с юго-востоком. Ни одного предложения о федерализации. Могли бы, например, сказать: «Если люди на Донбассе согласятся на федерализацию, то мы готовы на диалог». Хотя бы попытаться, но даже этого не было. Никто в Киеве федерализацию Донбассу позволять не собирался. Референдум в 1994-м. В 2004-м году был большой съезд в Северодонецке, где депутаты обращались в Киев с просьбой о федерализации. И если тогда, в 2004-м, когда украинская власть была более адекватной, федерализацию не разрешили, то с чего Кофман, Царев и компания взяли, что в 2014-м фашисты федерализацию разрешат?
В международном праве говорится, что принцип целостности государства не применим к государствам, не обеспечивающим свободное проживание и свободное самоопределение в нём народов. Когда началось «АТО», стало ясно, что Украина не может обеспечить свободное проживание и самоопределение народов, поэтому решение провести референдум о суверенитете с последующим присоединением к РФ было правильным.
В Актах о гос. Самостоятельности ЛНР/ДНР так и говорилось, что Луганская/Донецкая народные республики являются суверенными государствами. Суверенное государство - это государство, которое обеспечивает внешний и внутренний суверенитет, и не зависит от других государств.
Государство - это не территория, а организация (гос. аппарат). Поэтому, государство, как организацию, можно признать и с отчасти оккупированной территорией. Вспомним хотя бы интервью Владимира Путина после подписания «Минска-2», когда на вопрос В. Соловьева, пойдет ли российский президент на более радикальные меры, вплоть до признания ЛДНР, Путин ответил: «Пока в этом нет необходимости, посмотрим, как будут выполняться минские соглашения.». Ключевое слово здесь «пока», т. е. он может признать ЛНР и ДНР. Также с инициативой признания Луганской и Донецкой республик выступали многие депутаты Госдумы РФ. Например, тот же Геннадий Зюганов. И тут дело не в политических предпочтениях, а в том, что Зюганов опытный политик и вряд ли он стал бы себя позорить незнанием международного права. И если бы не было возможности признания ЛНР и ДНР, то не выступал бы с такой инициативой.
Но, стоит напомнить, что людям был обещан второй референдум о присоединении к России. Только поэтому была такая высокая явка на первый референдум. Ни один нормальный человек не проголосует за то, чтобы остаться жить в маленьких, непризнанных государствах, окруженных со всех сторон границами и таможнями. Вот эти люди в Луганской и Донецкой областях вышли за то, чтобы отделиться от Украины и присоединиться к России!
Но почему тогда Кофман, Царев и им подобные хотели именно федерализацию? Налицо крымский сценарий, когда регионалы и олигархи хотели сохранить свои активы на Донбассе, добиться особых прав, и заглушить восстание путем ликвидации лидеров Русской Весны. А желающих много: Коломойский, Ефремов, Королевская, Ахметов - у всех у них на Донбассе есть заводы или шахты. Вот смотрите, минские соглашения (которые народ не выбирал, на результаты референдума просто наплевали) - это те же особые права, которые хотели олигархи, по сути, права федерации. Но, как мы видим на практике, Киев даже на это не согласился. Т. е. война в любом случае была бы. Но конечная цель разная. Если бы людям удалось вдолбить в головы, что их конечная цель - федерация в составе Украины, то, после войны, ни о каком возвращении Донбасса в состав России не было бы и речи. Зато олигархи были бы довольны. Поэтому, даже сейчас по СМИ идет активная пропаганда, откровенная ложь о том, что Донбасс борется за федерализацию. То, что Кофман сказал, что после федерализации мы бы «постепенно пришли к той цели, которую мы ждем» (к вступлению в состав РФ) - это враньё чистой воды. Всех идейных бы убили, и на этом восстание бы закончилось. Так и происходит.
Была показательная история, где на встрече с людьми в Донецке Олег Царев говорит: "Конечная цель у нас не референдум."
Человек из толпы отвечает: "Россия!"
Царев: "Нет. Конечная цель у нас - федерация."
Задумайтесь, у Царева федерация не промежуточная, а конечная цель. И всё, никакой России. Потом кто-то из толпы выкрикивает: "Олег, может снимешь свою кандидатуру?".
Чуть позже, когда 12 марта в Луганске господин Царев начал «топить» за федерализацию и об отмене второго референдума, толпа начала роптать. Болотов понял, что сейчас будет взрыв, перехватил микрофон и сказал, мол, так надо говорить на данном отрезке времени для конспирации. Оказалось, для конспирации нужны были убийства, разрушения и нагромождения лжи на долгие годы.
Подведем итоги. На Донбассе была борьба двух противоборствующих сторон - идейной против олигархической. Победила идея, идея возвращения в состав России! 12 мая в Донецке было зачитано воззвание к Российской Федерации с просьбой взять республику в её состав. Но в Кремле настояли на диалоге между Киевом и юго-востоком. Кровавом диалоге. И пусть не врут, что мнение было неоднозначным. Мнение еще каким было однозначным. Если бы в Москве считали, что мнение народа действительно было неоднозначным, то второй референдум о присоединении к РФ тем более позволили бы провести, и вопрос был бы закрыт раз и навсегда. Тогда не пришлось бы врать и всячески оправдывать минские соглашения. А если бы вы пообщались с депутатами первого созыва из ЛНР, которых сейчас нет у власти, то практически каждый вам бы рассказал, что изначально вариант о создании ЛНР вообще не планировали вписывать в бюллетень. Думали предложить народу два вопроса: 1) или остаемся в составе Украины; 2) или присоединяемся к России. Но россияне заартачились, сказали: «Не вздумайте!».
Некоторые недалекие люди говорят, что нужно было вместе с Крымом, тогда бы всё получилось. Вообще-то и начали вместе с Крымом, практически одновременно. Волнения начались в конце февраля, а уже 1 марта 50-ти тысячный митинг. Затем 100-тысячный под флагами Российской Федерации. Даже не Новороссии, тем более не федеративной Украины, а России! Но, если в Крыму события были перехвачены российской стороной, и дальнейшая организация и защита, как от внешних врагов, так и от внутренних осуществлялась со стороны России. То на Донбассе сами, всё сами. Никто не защищал ни от украинской армии, ни от внутренних предателей. Палки в колеса ставили конкретные. Почему сейчас не вспоминают о том, что после июньского обращения Стрелкова, к донецкой ОГА за три дня пришло более 20-и тысяч человек записываться в ополчение, но их под разными предлогами разворачивали и отправляли по домам? А когда Стрелков зашёл в Донецк, оказалось, что защищать его некем. Чего, впрочем, предатели и добивались. Правильно говорил Мозговой, что военную помощь оказывали дозировано, помогали не закончить эту войну победой, а разжигать её. Кому-то это выгодно….
Тут вот некий Роман Романчук написал:
«Да. Многие хотели федерализацию. И смущались - почему так радикально - независимость. Потому что каждый знал, что его родину Украину захватили амеры.
А тот кто выдумал независимость и присоединение к России - подставил их, помог хунте обосновать убийства украинцев другими украинцами, брат на брата. Таким образом, киевская хунта смогла ликвидировать своих пассионариев. А Донбассу подменили цель, вместо спасения родины - сепаратизм. Не зря Мозговой говорил, что это не война, а жидовский договорняк.»
Что самое интересное, человек не местный, но почему-то считает, что о событиях знает лучше, чем те, кто непосредственно принимал в них участие. Сослался на Мозгового, хотя сам же Алексей Борисович на одном из митингов в Донецке выступал за присоединение к России.
Во-первых, перестаньте нас, жителей Донбасса, оскорблять словом «украинец».
А во-вторых, я смотрю, что украинства во многих россиянах больше, чем в самих «украинцах». Родину-украину? Вот здесь происходит подмена понятий. Люди не знают разницы между Родиной и государством. Государство - это организация, а Родина - это отчий дом, земля, где родился человек. Государства приходят и уходят, а земля и люди остаются. Даже в международном праве написано, что каждый народ имеет право свободно определять свой политический статус. А способами определения есть: раздел государства на части, создание нового государства, слияние с другим государством или какой-либо другой. С какого перепуга некоторые персонажи взяли, что для Донбасса Родиной является украинское государство? Притом, что Донбасс 30 декабря 1922 года был присоединен к Украинской ССР. Есть даже такой плакат от 1921г. «Донбасс - сердце России!».
А еще в головах украинствующих и россиянствующих крепко засело понятие «братские нарды». Украинствующими людьми в данной статье я называю не только тех, кто поддерживает Майдан, а и тех, кто до сих пор бредит федеративной, пророссийской Украиной и «братскими народами». Спросите себя, какие мы братья? Родные, двоюродные, троюродные? Если двоюродные или троюродные, то уже не совсем и близкие родственники. А если родные, то как мы можем быть «братскими народами»? Например, в семье у одних и тех же родителей рождаются братья. Да, они родные братья по отношению друг к другу, но они физически не могут быть представителями «братских народов» хотя бы потому, что у них общие родители, они - один народ. Вот так и россияне, «украинцы» и белорусы не братские народы, а один русский народ, потому что у нас общие предки. В самом термине «братские народы» уже есть разделение, вроде как и братские, но всё-таки народы, где слово «народ» упоминается во множественном значении. И вот эти «братские народы» нужно искоренять из своего ума. 80% «украинцев» - это те же русские, но многие из них об этом забыли. Я вообще удивляюсь, как за 23 года украинизации на Донбассе большинство людей помнило, что они русские?
Некоторые известные люди (политруки там всякие), которые вроде бы поддерживают Русский Мир, смеют заявлять о том, что не против существования «украинцев» (как нации), не против того, чтобы давать народу выбор, и если люди хотят называться «украинцами», то не надо им мешать. По этому поводу скажу, что ребенок тоже делает свой выбор, но это не означает, что этот выбор правильный. Поэтому и нужны более мудрые родители, чтобы направляли выбор ребенка в нужное русло. Вот так и с «украинцами». Уже дали им право выбора 25 лет назад, и что из этого получилось? Ничего хорошего для России. А если народ находится в стадии слабоумного дурака, то как ему вообще можно давать право выбора? В ключе свободного права выбора «украинцев» может рассуждать или глупец, или сознательный враг России. И вообще, такого понятия как самостоятельный выбор Украины быть не может, потому, что она находится под внешним американским управлением. Украинство - это враг всего русского. Но, я смотрю, некоторых история ничему не учит.
Я не против существования разных наций и народов, когда они формируются естественно, я интересуюсь культурой многих стран. Но, в случае с Украиной, я не поддерживаю искусственное создание отдельной национальности в едином русском народе, чтобы разделить народ и стравить друг с другом.
Процитирую слова Преподобного Лаврентия Черниговского об Украине:
«В Польше была тайная иудейская столица. Иудеи понуждали поляков завоевывать Русь. Когда поляки завоевали часть Руси, то отдали иудеям в аренду православные монастыри и церкви. Священники и православные люди не могли без их разрешения совершать никаких треб. Теснили и притесняли православных со всех сторон, покровительствуя Польше, католичеству и унии.
Иудеям очень не нравились слова: “Русь” и “русский”, поэтому назвали сначала завоеванные поляками и отданные им в аренду русские земли Малороссия. Потом опомнились, что здесь есть слово “Рос”, и назвали “Окраиной”. Слово “окраина” - это позорное и унизительное слово! Какая окраина? Чего, почему окраина?! Ведь за этой мнимой иудо-польской окраиной находятся другие страны и государства. И позже по их же указке поляки узаконили нам понятия “Украина” и “украинцы”, чтобы мы охотно забыли свое название “русский”, навсегда оторвались от Святой и Православной Руси.»
Все украинские президенты как один говорят: «Ми будуємо нову націю.» (Мы строим новую нацию). Но нацию невозможно построить на пустом месте, нужен строительный материал - народ. А народ-то русский. Очень важно, чтобы русские земли имели в своем названии корни «рус» или «рос», чтобы люди помнили, что они русские.
Но, если уж так получилось, что в русском народе появилась отдельная национальность «украинец», это не означает, что «украинцев» нужно принуждать говорить на русском языке силой. Ничего, кроме отторжения от всего русского из этого не выйдет. Украинскую нацию путем искажения истории, создания украинского языка из малороссийского наречия и подмены риторики СМИ начали создавать в конце 19 века, затем продолжили в начале 20-го, и вот сейчас «будують нову націю» украинские президенты. Всё это можно повернуть вспять: дать им нормальную, неискаженную историю, поменять риторику СМИ, дать почитать тексты на малороссийском наречии, которое достаточно сильно отличается от современного украинского языка, поменять школьную программу. Действовать мягко. И я уверен, большинство задумается. Пусть они и дальше, если им удобно, говорят на современном украинском языке, но они задумаются о том, а может действительно они русские? И следующие поколения вернуться в Русский Мир - всё станет на свои места.
Точно также и с «братскими государствами». На фоне красивых слов о «братских государствах» на людей воздействуют факторы сильнее любого слова: разные валюты, разные государства, разные устремления, границы и таможни. И пока люди всеми вышеперечисленными факторами разделены, ничего хорошего из этого не выйдет. Только дурак и враг России может рассуждать о Новороссии, как об отдельном от РФ государстве. Эпоху «братских государств» мы уже прошли, и снова ничего хорошего от этого не получили.
Что касается митингов на Донбассе, в Крыму и референдуме.
Любое общество устроено так, что далеко не каждый человек может быть лидером. Подавляющее большинство - обычные люди, обыватели, и это нормально. Лидеров всегда меньшинство. На любом митинге есть ведущие, которые направляют мысль народа.
Недавно руководитель протеста, русский активист, участник Русской общины Крыма, Константин Ерманов, дал интервью о том, как разворачивались события в Крыму в конце февраля - начале марта 2014 года. И вот он говорит, что именно им был поднят российский флаг в Керчи, именно он и его соратники на митинге в Севастополе направили мысль народа в сторону присоединения полуострова к России.
Цитирую его слова:
«В то время я был руководителем керченской организации Русской общины Крыма и сразу после фашистского путча 23 февраля 2014 года обратился к руководителю общины Сергею Цекову с вопросом: что делать? Наше предложение было такое - каждая организация в городах Крыма берёт власть в свои руки, поднимает над администрациями российские флаги и обращается за помощью к Москве. В ответ я услышал брань, какую и в мужской компании неудобно повторить! Помню, с какой яростью кидались на защиту украинского флага местные депутаты и чиновники, а теперь вся эта публика рассказывает, что сердцем всегда была с Россией...
…Обстановка была, как на фронте, шла серьёзная подготовка к боевым действиям. И в этот момент мне звонит Цеков, видно, посмотрел репортаж на телеканале о том, как мы водрузили российский флаг над Керчью и ему это сильно не понравилось. "Костя, - говорит, - не занимайтесь глупостями, вот я вам сейчас вышлю "кокошников", другой реквизит, организуйте несколько концертов на улицах, надо выпустить пар. Вот Козенко в Севастополе хорошо поработал с артистами, и там народ не бузит, как у вас, берите с него пример.»
Обратите внимание на фразу «Козенко в Севастополе хорошо поработал с артистами, и там народ не бузит». Как утверждает Ерманов, тогда в Севастополе представители «Партии Регионов» организовали митинг не за воссоединение с Россией, а всего лишь против фашистской власти, занявшей Киев. Это принципиально разные вещи. Регионалы, даже несмотря на госпереворот, на то, что их лидеру Януковичу пришлось покинуть украинскую столицу, до последнего надеялись договориться с новой фашистской властью, даже хотели провести референдум о расширении полномочий Крыма, на котором бы звучал вопрос так: «Вы за самостоятельность Крыма в составе Украины на основе договоров и соглашений, да или нет?» Референдум должен был пройти 25 мая 2014 года. Они собрали митинг только лишь для того, чтобы народ спустил пар, хотели добиться от новой украинской власти бóльших прав в составе Украины, и после заглушить протест. Но, в том числе и благодаря тому, что тогда на митинге в Севастополе Ерманов со своими единомышленниками вбросили в общество мысль о воссоединении с Россией, у людей наконец-то появилась правильная идея. Хотя, справедливости ради стоит вспомнить слова Валентины Матвиенко, которая сказала, что им пришлось вмешаться в дела Украины потому, что они боялись кораблей НАТО в Севастополе. "Крым - зона геополитических интересов России. А Донбасс пошумит-пошумит и успокоится.", - А. Соколов, член обществ. палаты Думы РФ, 7 марта 14 года.
Если бы всё зависело только от народа, то Крым ушел бы состав РФ, например, еще в 2001, 2005 или 2007 году. А там бы и Донбасс не заставил себя ждать. Но народ может выразить свое мнение таким образом, чтобы это дало результат, только с позволения сильных мира сего. Как когда-то признался ВВП: «Нет неконтролируемых процессов.»
При демократическом строе нет никакого народовластия. Не люди проводят себе выборы и референдумы, а людям проводят референдумы и выборы. Всё «народовластие» состоит лишь в том, чтобы человек пришел на предвыборный участок и проголосовал за того или иного кандидата, которого СИСТЕМА ему предложит сверху. Точно также, любые референдумы ограничиваются только теми вопросами, которые СИСТЕМА предложила народу.
То же самое было и на Донбассе.
1 марта 2014 года два митинга: первый - типа «проукраинский» возле ОГА, второй - типа «пророссийский» на площади Ленина. На «проукраинский» митинг согнали работников предприятий под страхом увольнения, некоторым вручили украинские флажки, перед людьми выступал тогда еще Донецкий губернатор Шишацкий. Второй, якобы «пророссийский» митинг организовали регионалы, чтобы народ выпустил пар, но ни о каком присоединении к России речи не шло. О дружбе с Россией говорили, но не о присоединении.
И вот на «проукраинский» митинг приходит Андрей Пургин со своими единомышленниками, они врезаются в толпу, начинают кричать «Россия!». Шишацкий прячется в здании ОГА, народ бросает украинские флаги и начинает повторять «Россия-Россия-Россия!». Активисты срывают украинский флаг и вешают российский. Узнав, что происходит возле ОГА, митингующие с площади Ленина устремляются к зданию областной госадминистрации, и митинги соединяются. Потом на объединенный митинг подтягивается всё больше и больше людей.
Но обращает на себя внимание любопытная история. После захвата ОГА Александр Кофман 1 марта 2014 года на камеру говорит: «Мы не хотим отделяться, всего лишь хотим федерализации и всё». В это же время Павел Губарев выступает перед народом и предлагает три варианта развития событий: остаемся в составе Украины; суверенное государство; или возвращаемся в состав России. И именно третий вариант был больше всего поддержан народом. Далее Губарев сказал: «Обращаемся к правительству Российской Федерации с просьбой открыть в Донецке консульство, чтобы каждый желающий мог получить российское гражданство». Митинг за воссоединение с Россией тогда собрал 50 000 человек. В общей сложности все митинги на Донбассе собрали сотни тысяч людей. 3 марта за то, чтобы Павел Губарев стал народным губернатором, было собрано 800 000 подписей. Вдумайтесь, 800 000 подписей за три дня! Идея воссоединения с Россией дала ему такой высокий рейтинг, в лице Губарева народ выбрал Россию!
11 апреля банкир-“революционер” Кофман приехал из Москвы, привел в Донецкую ОГА царя-олигарха всея «Юго-Востока» Олега Царева и выразил свою обиду следующими речами: «Все вы знаете, что когда было захвачено здание облгосадминистрации, я поехал в Москву… Я поехал в Москву просить, чтобы нам помогли законным путем провести федерализацию... (Он не просил взять Донбасс в состав РФ, а только федерализацию. Федерализацию, Карл!, - ред.) В то время, когда я находился в Москве, в Донецке произошло решение объявить суверенитет… Только есть один нюанс. Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин не имеет никакого права помогать сепаратистам! Дорогие мои! Объявление суверенитета, вы в первую очередь меня подставили! Губарева подставили! Не понимаете этого? Еще раз. Единственный правильный путь, возможное решение всей проблемы - это федерализация, это полное ограничение общего бюджета, это два языка и постепенный приход к той цели, которую мы ждем.» После такого заявления Александра Кофмана исключили из народного ополчения.
Во-первых, никто Губарева не подставил. Павел не предлагал федерализацию, он говорил о суверенитете с последующим возвращением Донбасса в состав России и знал, на что шёл. Пусть Кофман Губаревым не прикрывается.
Во-вторых, как это президент России не имеет право помогать «сепаратистам»? Получается, что в начале 90-х Руцкой не имел право защитить Цхинвал, хотя после развала СССР грузинское правительство лишило Южную Осетию автономии, административно разделив её территорию на районы Грузии. Тогда и в Крым не надо было лезть. Несмотря на то, что Крым имел статус автономии, но он имел этот статус в составе Украины. Согласно крымской конституции полуостров имел право проводить местные референдумы, но только не те, что нарушают целостность Украины. Украинская конституция имеет приоритет над крымской, и вопрос статуса Крыма должен был согласовываться в Верховной Раде и выноситься на всеукраинский референдум. Есть соответствующее заключение Венецианской комиссии по крымскому референдуму. Кроме этого, в международном праве сказано, что все народы имеют право свободно без вмешательства извне определять свой политический статус. Но принцип «без вмешательства извне» в Крыму выполнен не был. Владимир Путин так и сказал, что Вооруженные Силы Российской Федерации блокировали украинские войска для обеспечения безопасности волеизъявления граждан, и спецоперацией руководил он лично. В подтверждение есть Резолю́ция Генера́льной Ассамбле́и ООН A/RES/68/262 о территориа́льной це́лостности Украи́ны - документ, принятый 27 марта 2014 года. Согласно резолюции, ГА ООН подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах и не признаёт законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым и статуса города Севастополя, основывающегося на результатах общекрымского референдума, состоявшегося 16 марта 2014 года, поскольку этот референдум, согласно данной резолюции, не имеет законной силы. Но, законы не всегда пишутся для людей. Ведь судьбу Крыма по закону Украины должны были решать граждане, а не национальности. А как может житель Львовской области решать судьбу, например, Луганской? Чисто по-человечески это ненормально - ментальности разные. И принцип "без вмешательства извне" Путин нарушил правильно, поступив не по закону, а по-человечески, потому что не защитить волеизъявление было нельзя. После Крыма Москве бояться было нечего. С таким же успехом можно было хотя бы признать и референдум на Донбассе. Я не говорю о том, чтобы взять в состав РФ, но хотя бы признать референдум.
Спустя некоторое время Губарева арестовали. На последующих митингах, без участия Губарева, во второй половине марта, ведущие со сцены пытались снова направить мысль народа к варианту о федерализации. Приезжал представитель из Крыма, говорил: «Я не призываю вас отеляться от Украины, но вы боритесь за свои права». Мол, мы в Крыму отделились от Украины, вышли из состава страны дураков, вздохнули с облегчением, но вы на Донбассе не смейте отделяться, попытайтесь побороться за свои права в составе фашистского государства, а мы по телевизору за вами понаблюдаем. Но ничего у них не вышло, после предложения Павла Губарева о присоединении к России народ идеей о федерализации Украины уже не заманишь. Хотя и был небольшой процент людей, который именно на этих митингах (без Губарева) повторял за ведущими «Федерализация», но это не является показателем. Во-первых, на митингах за воссоединение с Россией идею поддержали абсолютно все, толпа единогласно скандировала «Россия!». Во-вторых, что в Крыму, что на Донбассе, да и везде, народу на митингах всегда собирается в разы меньше тех, кто приходит на референдум. А референдум, как известно, был совсем не о федерализации.
Обратите внимание на то, что «АТО» на Донбассе началось 14 апреля, а суверенитет провозгласили только 12 мая после референдума. Да, на словах суверенитет объявили 7 апреля, но сказать можно всё что угодно, нужно документальное подтверждение. За все время, с конца февраля по май или хотя бы начало апреля 2014 года от киевских властей не было ни слова о начале диалога с юго-востоком. Ни одного предложения о федерализации. Могли бы, например, сказать: «Если люди на Донбассе согласятся на федерализацию, то мы готовы на диалог». Хотя бы попытаться, но даже этого не было. Никто в Киеве федерализацию Донбассу позволять не собирался. Референдум в 1994-м. В 2004-м году был большой съезд в Северодонецке, где депутаты обращались в Киев с просьбой о федерализации. И если тогда, в 2004-м, когда украинская власть была более адекватной, федерализацию не разрешили, то с чего Кофман, Царев и компания взяли, что в 2014-м фашисты федерализацию разрешат?
В международном праве говорится, что принцип целостности государства не применим к государствам, не обеспечивающим свободное проживание и свободное самоопределение в нём народов. Когда началось «АТО», стало ясно, что Украина не может обеспечить свободное проживание и самоопределение народов, поэтому решение провести референдум о суверенитете с последующим присоединением к РФ было правильным.
В Актах о гос. Самостоятельности ЛНР/ДНР так и говорилось, что Луганская/Донецкая народные республики являются суверенными государствами. Суверенное государство - это государство, которое обеспечивает внешний и внутренний суверенитет, и не зависит от других государств.
Государство - это не территория, а организация (гос. аппарат). Поэтому, государство, как организацию, можно признать и с отчасти оккупированной территорией. Вспомним хотя бы интервью Владимира Путина после подписания «Минска-2», когда на вопрос В. Соловьева, пойдет ли российский президент на более радикальные меры, вплоть до признания ЛДНР, Путин ответил: «Пока в этом нет необходимости, посмотрим, как будут выполняться минские соглашения.». Ключевое слово здесь «пока», т. е. он может признать ЛНР и ДНР. Также с инициативой признания Луганской и Донецкой республик выступали многие депутаты Госдумы РФ. Например, тот же Геннадий Зюганов. И тут дело не в политических предпочтениях, а в том, что Зюганов опытный политик и вряд ли он стал бы себя позорить незнанием международного права. И если бы не было возможности признания ЛНР и ДНР, то не выступал бы с такой инициативой.
Но, стоит напомнить, что людям был обещан второй референдум о присоединении к России. Только поэтому была такая высокая явка на первый референдум. Ни один нормальный человек не проголосует за то, чтобы остаться жить в маленьких, непризнанных государствах, окруженных со всех сторон границами и таможнями. Вот эти люди в Луганской и Донецкой областях вышли за то, чтобы отделиться от Украины и присоединиться к России!
Но почему тогда Кофман, Царев и им подобные хотели именно федерализацию? Налицо крымский сценарий, когда регионалы и олигархи хотели сохранить свои активы на Донбассе, добиться особых прав, и заглушить восстание путем ликвидации лидеров Русской Весны. А желающих много: Коломойский, Ефремов, Королевская, Ахметов - у всех у них на Донбассе есть заводы или шахты. Вот смотрите, минские соглашения (которые народ не выбирал, на результаты референдума просто наплевали) - это те же особые права, которые хотели олигархи, по сути, права федерации. Но, как мы видим на практике, Киев даже на это не согласился. Т. е. война в любом случае была бы. Но конечная цель разная. Если бы людям удалось вдолбить в головы, что их конечная цель - федерация в составе Украины, то, после войны, ни о каком возвращении Донбасса в состав России не было бы и речи. Зато олигархи были бы довольны. Поэтому, даже сейчас по СМИ идет активная пропаганда, откровенная ложь о том, что Донбасс борется за федерализацию. То, что Кофман сказал, что после федерализации мы бы «постепенно пришли к той цели, которую мы ждем» (к вступлению в состав РФ) - это враньё чистой воды. Всех идейных бы убили, и на этом восстание бы закончилось. Так и происходит.
Была показательная история, где на встрече с людьми в Донецке Олег Царев говорит: "Конечная цель у нас не референдум."
Человек из толпы отвечает: "Россия!"
Царев: "Нет. Конечная цель у нас - федерация."
Задумайтесь, у Царева федерация не промежуточная, а конечная цель. И всё, никакой России. Потом кто-то из толпы выкрикивает: "Олег, может снимешь свою кандидатуру?".
Чуть позже, когда 12 марта в Луганске господин Царев начал «топить» за федерализацию и об отмене второго референдума, толпа начала роптать. Болотов понял, что сейчас будет взрыв, перехватил микрофон и сказал, мол, так надо говорить на данном отрезке времени для конспирации. Оказалось, для конспирации нужны были убийства, разрушения и нагромождения лжи на долгие годы.
Подведем итоги. На Донбассе была борьба двух противоборствующих сторон - идейной против олигархической. Победила идея, идея возвращения в состав России! 12 мая в Донецке было зачитано воззвание к Российской Федерации с просьбой взять республику в её состав. Но в Кремле настояли на диалоге между Киевом и юго-востоком. Кровавом диалоге. И пусть не врут, что мнение было неоднозначным. Мнение еще каким было однозначным. Если бы в Москве считали, что мнение народа действительно было неоднозначным, то второй референдум о присоединении к РФ тем более позволили бы провести, и вопрос был бы закрыт раз и навсегда. Тогда не пришлось бы врать и всячески оправдывать минские соглашения. А если бы вы пообщались с депутатами первого созыва из ЛНР, которых сейчас нет у власти, то практически каждый вам бы рассказал, что изначально вариант о создании ЛНР вообще не планировали вписывать в бюллетень. Думали предложить народу два вопроса: 1) или остаемся в составе Украины; 2) или присоединяемся к России. Но россияне заартачились, сказали: «Не вздумайте!».
Некоторые недалекие люди говорят, что нужно было вместе с Крымом, тогда бы всё получилось. Вообще-то и начали вместе с Крымом, практически одновременно. Волнения начались в конце февраля, а уже 1 марта 50-ти тысячный митинг. Затем 100-тысячный под флагами Российской Федерации. Даже не Новороссии, тем более не федеративной Украины, а России! Но, если в Крыму события были перехвачены российской стороной, и дальнейшая организация и защита, как от внешних врагов, так и от внутренних осуществлялась со стороны России. То на Донбассе сами, всё сами. Никто не защищал ни от украинской армии, ни от внутренних предателей. Палки в колеса ставили конкретные. Почему сейчас не вспоминают о том, что после июньского обращения Стрелкова, к донецкой ОГА за три дня пришло более 20-и тысяч человек записываться в ополчение, но их под разными предлогами разворачивали и отправляли по домам? А когда Стрелков зашёл в Донецк, оказалось, что защищать его некем. Чего, впрочем, предатели и добивались. Правильно говорил Мозговой, что военную помощь оказывали дозировано, помогали не закончить эту войну победой, а разжигать её. Кому-то это выгодно….