Почетная обязанность
В очередной раз общество развоновалось темой призыва досов. Решение, разумеется есть, и очень простое, но для обоих сторон (точнее всех трех, включая БАГАЦ) продолжение борьбы имеет ценность само по себе, потому решение найдено не будет. Как водится, на переднем края борьбы находится боевой Лапид (баМахане) и его скаковые дульсинеи Меир Коэн ( ( Read more... )
- ОК, 5 лет моя ошибка. Они упомянают что в 2009м было 1350. Логично предположить, что цифра растет. ВСе равно меньше 2000 в год - не сходится.
- "1200 в год" было расследование, как армия считает. Она записывает в харедим всех, кто был в харедимной системе образования даже если это были началные классы (до 4го кажется). Даже если человек яца бе шейла - его записывают в хареди. Так может быть 1200 в год. Реально - это игры с цифрами не имеющие отношения к действительности. Еще раз повторю - надо аккуратней со статистикой.
Кстати, по твоим данным 36 процентов от 66,500 получается 24000 ... многовато.
Не важно, с кого в свое время копировались есдер. Факт, что сегодня другое время и цели есдер другие. То что есдер - закос, говорю не я. Я это слышал от многих, начиная с самих есдерников, теми кто служим с ними (о них очень не лестнэ отзывы были). Самые большие критики есдера кстати - сами досы, которые начинали на есдере, но потом с него ушли (генералы Штерн и Наве например, но не только). Сравнивать гариней нахаль 50 лет назад и сегодняшние есдер, нельзя.
МАКАМ и армейские типо-курсы это не внутренний резерв, а внутренний баласт :). На самом деле, это подойдет как пример того, что армия может не только использовать ресурс, но и "строить", то есть тратить время, что бы покрыть бреши призывников. Ну например курс для харедим, что бы довести до какого то уровня. Но это так, к слову. Не важно.
Reply
сходится, потому что 1200-1500 есдерников это та цифра которую все дают. Надо полагать что именно общая цифра во всех ешивот это не только есдерники, но и просто ученики, в том числе получившие стандартную отсрочку в год перед обычным призывом.
Армия конечно со статистикой жульничает, даже если там реальных харедим не 1200 а 800, это не влияет, все расчеты по любому приблизительные.
24К всего, это как раз и есть 12К мальчиков. Ты в курсе что у харедим еще и девочки бывают?
Я не спорю, я только говорю что естли есдер закос, то гарьиней нахаль тоже закос. Ты не можешь считать одно полной службой, а другое нет. Чем отличались гарьиней нахаль 50 лет назад от сейчас? То что они пахали землю и курили бамбук во всяких жопах мира никак не отменяет факта, что в армии они в это время не были.
МАКАМ конечно балласт, но к обсуждению это реально не относится. Разве что стоит заметить, что призванные харедим в большинстве будут именно таким МАКАМом, тольо еще хуже, потому что МАКАМ служить хотя бы хотят.
Reply
24К всего, это как раз и есть 12К мальчиков. Ты в курсе что у харедим еще и девочки бывают?
Перечитал статью - вроде там про мальчиков только.
- Как я заметил - то что Гариней Нахаль еще существуют - для меня новость. Я не знаю чем они занимаются сегодня. По этому спорить не могу. В любом случае - речь идет о единицах. Ну и в скобках замечу что 22 месяца бе рецеф все ж таки позволяет сделать более серьезную службу чем за 16 ле бе рецеф. Про чем, что было Гариней Нахаль (особенно нахаль муцнах, который отбирали и тренеровали как десантников, где и был Кохен) 50 лет назад - не соглашусь. Но опять же, это не важн сегодня.
- Разве что стоит заметить, что призванные харедим в большинстве будут именно таким МАКАМом,
По большому счету соглашусь.
Reply
Гарьиней нахаль это единицы, я так и написал. Я знал что это еще существует, но думал их больше.
Об том и речь. Самое лучшее что можно сделать с харедим это закрыть этот идиотизм с торатам оманутам, неподходящих (наверное процентов 90 таких будет) освобождать индивидуально с 21 профилем, а кто хочет и может служить, призывать на общих основаниях.
Reply
Leave a comment