Геббельс и Крым

[shukshin]

Стало интересно, насколько было распространено телевидение до Второй Мировой. Наткнулся на описание талантов Геббельса. http://www.historicus.ru/joseph_Gebbels_teoretik_SMI_Tretyego_Reiha/

С телевидением живой фюрер войдет в каждый дом. Это будет

Comments

[yozh73]

Янукович бежал, потому что его бы в противном случае просто убили протестувальники.
Убили так же, как снайперы убили сто человек на улице. Никто не мог дать ему гарантий безопасности и ему пришлось бежать. Но от этого он не перестал быть законным президентом!
Если я побью вас палкой и выгоню из квартиры, мне достанется все ваше: метрика, паспорт, документы на квартиру, дачу, машину, вклады в банках, свидетельства о браке, о рождении детей, дипломы об образовании, служебное удостоверение, медицинская карта - все. И что, от обладания этими бумагами я превращусь в вас??? Ничего я по вашим бумагам получить не смогу, потому что по закону это все не мое.
Так и тут!
Президент бежал - но не отрекся. Майданутые захватили кабинеты - но не отрешили его от должности законным порядком. Они объявили себя властью - но признавать ее на местах дело добровольное.
Львов, Ровно и США - признали. Крым, Донбасс и Россия - нет.
Киевские теперь наша власть? Ну так пусть придут и возьмут ее!
Как ни плох был Янукович, но это был последний, чья власть признавалась ВСЕЙ Украиной и всей заграницей. Глухо, с ворчанием, криво-косо - но признавалась. Потому что получил власть в результате всеобщих выборов, прямых, равных и тайных. Получил из рук добровольно передающего власть предшественника, что невероятно важно.
Нынче эта легитимность утрачена, новые захватили власть незаконно, путем самоназначения.
Януковичу подчинялись все, а этим - не подчиняется полстраны, и весь сказ.
Захватил власть силой оружия? Не вопрос, будь готов отстоять ее от тех, кто придет отбирать ее у тебя силой оружия, они имеют на это такое же право.

[shukshin]

Мне в этой риторике не нравится гнев. С гневом обычно правда не ходит. В версию, что снайперы с Украины (или как там гостиница называется) могут испугать президента страны - поверить не могу. Также до сих пор непонятно, почему они - хунта. Если кто и пришёл к власти с помощью военных, так это Аксёнов.

А если сравнивать с семьёй, то тогда можно же и так. Один человек надавил\подделал подпись\печать в паспорте и стал жить с вашей матерью в вашем доме и обязал всех считать его отцом. Но дети на деле увидели, что он о них не заботится, квартира ветшает, их никто не слушает. Короче, ведёт себя не как отец. Прогнали его из семьи и пробуют жить сами с горем пополам. Нашли печати, которыми он подделал печать в паспорте. И обрадовались свободе и тому, что сейчас дом отремонтируют. Но тут друг этого "отца" вдруг пришёл с автоматом и отобрал часть дома.

Понимаете, обвинять можно всех и до бесконечности. Потому что виноваты в конфликте всегда обе стороны. А в текущем случае - трое (власть + народ Украины + Россия). И надо не виновного искать и словами припечатывать, а конфликт разрешать. Успокоиться, наконец. Народ останавливает БТРы - молодцы. Объявляют о референдуме - молодцы (прислушались), объявляют о выборах - молодцы (понимают, что они в кабинетах ещё не власть, а лишь временные помощники). Вот и надо как-то так двигаться вперёд.

[yozh73]

Хорошо, испугался Янукович, не испугался - не имеет значения. Уехал из страны еще не значит лишился власти -
все способы прописаны в законе, слишком уж высокая должность, чтобы просто так взять и уволить, основания должны быть очень, очень вескими.
Что не понятно, почему они хунта? В стране есть законный метод формирования власти - всенародные выборы президента. Все остальные методы - незаконные, какими благими причинами переворот не оправдывался.
Ворваться во дворец, напялить на себя царскую шапку - это еще далеко не все. Надо, чтобы вся страна признала тебя царем. А до той поры это всего лишь долбоеб в краденой царской шапке, очередной Тушинский Вор. А с признанием в стране у киевских - проблемы, и поэтому у них война.
В аналогии с детьми и отчимом-Януковичем есть одна неточность. Когда детки прогнали Отчима, они не "пробуют жить сами с горем пополам." Они сразу же стали ожесточенно сраться друг с другом.
Киевские детки тут же назначили себя главными и стали строить донецких и крымских по линейке.
У тех сразу же возник вопрос "а чо это ты главный?" Киевские подтянули ЕС и Штаты, восточные - Россию, и вот
результат - крымские ДОБРОВОЛЬНО свалили к соседу, и землю прихватили. Киевские идут войной на донецких, и так далее, до полного развала страны.
Кстати, ничего нового - в обычных семьях часто так происходит. Умирают родители, и дети жестко срутся из-за
наследства, вплоть до разрыва отношений навсегда. И тут все то же самое.
Мораль: не надо скидывать своего царя, после него сразу начинается бардак. Сразу начинается беззаконие, и
попробуй потом собери всех, чтобы провели выборы да на нового царя согласились.
Досидел бы Янукович свои полтора года и передал бы власть новому, кого захотят. И жили бы себе спокойно.
Но укры подогнались на американские печеньки - и пошла веселуха. А ведь предупреждали.

[shukshin]

Про американские печеньки - это перебор. А вот то, что срутся сами с собой - это факт. Сами разваливают страну, без помощи. С пинками от Запада и России, но без помощи.

Насчёт законности как-то получается однобоко. А почему Крым или прочие, не захотевшие признать временную власть Киева, слушаются не законного президента, а сами себя? Президент же есть, он живой, он избранный народом. А у них даже не сажают за призывы к сепаратизму. Или в Украине это не является уголовным преступлением?

Не люблю, когда выискивают внешнего виновника, т.к. причин всегда две, внешняя и внутренняя, причём внутренняя - главнейшая. Именно из-за внутренней причины они дважды выбрали того, кто при первом же шухере слинял. Именно из-за внутренней причины они жгут шины, кидают коктейли и стреляют друг в друга. Надеюсь, они в ней разберутся.

Если бы мы были такими же безбашенными, это был бы нам урок - не скидывайте царя. Но мы (оппозиция России) поспокойнее и часто декларируем мирность протеста и желание идти эволюционным, а не революционным путём.

[yozh73]

Насчет Крыма, подчиняющегося Януковичу - в этом имеется определенная логика. Вероятно, Крым не понадеялся на законного, но изгнанного президента, не имеющего сил, чтобы их защитить. Вот, прибились к сильному соседу, сейчас у них там спокойно, можно ли их за это винить? Да и указаний Янукович не присылал, чтобы им подчиняться или нет, а дело не терпело промедления - ждали киевские "поезда дружбы".
Если рассуждать здраво, как взрослые люди, можно увидеть следующее.
В соседях с украми живет очень большое, могущественное и влиятельное государство, с ладошки которого Украина клевала все эти незалежные годы, да и своей огромной территорией была обязана щедрости России.
Устроив переворот, новые власти не нашли ничего лучше, чем немедленно начать дергать медведя за лапы: отменять русский язык, маршировать под нацистскими флагами, распевая антирусские речевки, ходить под ручку с НАТО, рвать договоры с русскими, не платить за газ и все такое разное. Разумно такое было делать новой, шаткой и слабой власти? Очень неразумно. Чего же они ждали на такое свое свинское отношение, массаж шиацу с ароматическими маслами?
Они хотели себе могущественного врага - они его себе приобрели, его и полновесные плюхи в придачу.