Супернога готовится к удару

Jun 15, 2014 03:59


Российские теледикторы сообщают о режиме предоплаты для Украины как о большой победе. Мол, приперли мы врага к стенке. С экранов звучит язвительный вопрос: ну и что теперь будут делать Порошенко, Яценюк и Продан? Собираются ли они жить на Украине следующей зимой, когда иссякнут запасы газа?

Если у отечественных государственных деятелей, рупором ( Read more... )

Leave a comment

ffedd_ya June 17 2014, 09:53:56 UTC
2. Не сразу понял, что вы имеете в виду претензии государства Украины к государству Россия.
Ок.
Но это Газпрома не касается.

3. "У Ноги это получалось."
У Ноги контракт был с государством Россия, и с пунктом о возможности рассмотрения дел в международных судах.
Начало 90ых, вот Россия такие ужасные для себя условия и допустила.

"Задача украинских юристов будет заключаться в том, чтобы перенести материальные претензии к государству на фактически принадлежащую ему компанию. "
Если претензии к государству - то ответчиком должно быть государство. А тогда Стокгольмский Арбитраж не примет иск, т.к. дело ему неподсудно.
Если ответчиком будет Газпром - то ОАО по сути своей не может нести ответственности за претензии к АКЦИОНЕРУ.
ОАО, ЗАО, ООО и задуманы для того, чтобы ограничить ответственность владельцев.

"Победа в суде принципиально важна для Украины, потому что осенью она начнет забирать газ, предназначенный для Европы. А юридически (в понимании ЕС) это должен быть украинский газ. Тогда получится, что Газпром не обеспечивает своих обязательств перед Европой, что будет уже большая проблема для Газпрома."

Это (отбор газа) будет вне зависимости от решений судов, от юридического оформления, или от отсутствия такового.
Газпром в таком случае не обеспечит своих обязательств перед Европой также вне зависимости от решений судов, т.к. обязательство по поставкам на Газпроме, а не на контрагентах.

Если вы оплатили и заказали товар с доставкой, а курьер фирмы товар присвоил себе - то ответственность перед вами несет фирма, вне зависимости от итога суда между фирмой и её курьером (и если курьера посадят и постановят взыскать с него миллион долларов, и если суд сочтет что курьеру сильно недоплачивали и оправдает его)

___________
Ну и обычно все подобные коммерческие Арбитражи - они разбирают конкретные дела по конкретным договорам и не допускают расширений.
Так что у Украины шансы в суде малы.
Точнее, у неё отличные шансы оспорить цену в 485$ и добиться скидки в 385$, как зафиксировано в Харьковских соглашениях.
У неё хорошие шансы сильно снизить штрафы за нарушение take-or-pay условий, и средние шансы их отменить вообще.
Всё.
Шансы снизить цену ниже 385$ очень малы, шансы добиться чего-то за Крым - нулевые (если конечно Газпром не додумается присоединять к себе Черноморнефтегаз)

Reply

shubinav June 21 2014, 08:52:06 UTC
"Это (отбор газа) будет вне зависимости от решений судов, от юридического оформления, или от отсутствия такового.
Газпром в таком случае не обеспечит своих обязательств перед Европой также вне зависимости от решений судов, т.к. обязательство по поставкам на Газпроме, а не на контрагентах."

Собственно, это вполне соответствует моей позиции. Но если до 2014 года ЕС предъявила бы претензии и к Украине из-за срыва транзита, сейчас этого скорее всего не случится. И результат окажется тот же, о котором я пишу - Украина получит возможность получать газ по той цене, по которой согласится платить (вот, они уже 326 предлагали - "не по вашему, ни по нашему").
Однако у меня пока нет уверенности, что полностью отсутствуют возможности, рассматривая иски двух компаний, обратиться к финансовым отношениям их акционеров уже в ходе принятого к рассмотрению иска. Если Вы правы, и это полностью невозможно, значит Газпром будут принуждать к низким ценам через угрозу срыва поставок.

Reply


Leave a comment

Up