Leave a comment

olga_smir January 20 2012, 16:20:58 UTC
"У каждой из этих сил есть свои "объекты для ненависти" - ... противники государства и партийной власти (т.е. анархисты) у большевиков."

улыбнуло :)

Reply

shraibman January 20 2012, 16:24:43 UTC
А можно подумать, что это не так. Только это не говорится открыто на собраниях, куда приходят анархисты, а между собой или в публицистических текстах о том же Конштдате - тысячи раз.

Reply

olga_smir January 20 2012, 16:25:53 UTC
;)))

Reply

olga_smir January 20 2012, 16:47:14 UTC
кроме того, позабавило и само построение фразы (сам тезис, как говорится, без комментариев), точнее, выраженной ею концепции относительно объектов направленности ненависти этих враждебных сил, мягко говоря, не сопоставимых: национальных, классовых или социальных и внезапно...против горемычных анархистов лично. Охотники "ненавидят" дичь, волки - зайчиков, а мой сосед по парте Васька - меня.

Reply

shraibman January 20 2012, 16:54:09 UTC
Сопоставимо или нет, а факт есть факт, и не надо лицемерить.

Reply

olga_smir January 20 2012, 17:37:42 UTC
ну вот тебе и дискуссия;)

Reply

monorels January 20 2012, 17:00:18 UTC
Может смысловой ряд и не совсем соотвествует, но почти вся большевистская практика состояла из того, что уничтожались те, кто левее. Большевики -безусловные и самые опасные враги, враги и менно потому, что они маскируются под сторонников социальной справедливости, прикрывают девыми лозунгами самые ужасные вещи. Я вообще уверен, что если бы не тот негативный опыт, который человечесвто получило в виде СССР, социальная революция бы уже давно победила. А так все и думают, что после революции будет диктатура большевиков.

Reply

shraibman January 20 2012, 17:14:51 UTC
Я вообще уверен, что если бы не тот негативный опыт, который человечесвто получило в виде СССР, социальная революция бы уже давно победила. А так все и думают, что после революции будет диктатура большевиков.

Ответ
Очень может быть. В том смысле, что ущерб от большевизма огромен, уникален и ни с чем не сопоставим. Тьер разгромил Парижскую Коммуну, расстреливая из пушек Париж, и остался в глазах многих, причем, не только левых, врагом и убийцей. А большевизм убедил большую часть человечества в том, что социализм - это унылое и кровавое говно.

Reply

monorels January 20 2012, 17:30:26 UTC
Да, все общества, которые с сосветским большевизмом сталкивалсь, сейчас в основном правые.

Reply

daemon77 January 20 2012, 20:45:24 UTC
это говорит всего лишь о том, что остальные левые в россии не смогли противопоставить ничего большевикам и бездарно сдулись. впрочем, почти то же самое произошло и в германии - только с другим результатом.

Reply

shraibman January 20 2012, 20:53:58 UTC
Печально, конечно, что немецкие левые или крайне левые не смогли победить нацистский режим. И, наверное, это плохо говорит об их оргспособностях. Но это не отменяет того, что нацизм - кровавое чудовище, а те, кто боролся против него достойны светлой памяти. Тоже самое и с большевистским режимом.

Reply

olga_smir January 20 2012, 17:36:12 UTC
Игорь, друг мой, всё это, конечно, очень интересно) Но вот знаешь, в Питере есть до кучи вполне деятельных и, разумеется, горячо любимых и уважаемых нами анархистов - и адешников и нет, на любой вкус. Ты, я так понимаю, в их числе или хотя бы участвуешь активно в их деятельности, да? А то, мне кажется, ты, как и глубоко уважаемый мной автор поста, немного путаешь "своих баранов с государственными";)Разумеется, это лишь моё предположение.

Reply

monorels January 20 2012, 17:44:21 UTC
Это ты типа на мое высказывание о большевиках отвечаешь в том смысле, что я мало участвую в практической борьбе, и поэтому не имею права высказываться? Так это, знаешь, сомнительный аргумент. Каждый делет то, что может. Если человек сбегал на тысячу пикетов, и поучастсвовал в тысяче путопорожних дискуссий с одними и теми же десятью человеками, как делают сейчас многие активисты, и как я когда-то делал, это не придает его словам большей значимости, и не делает его большим революцером. Я вообще не считаю, что защита чужих гаражей, пикеты в 2 3 человека у какой-нибудь организации и беганье за делающим карьеру профактивистом и т.п. - это сильно положительный опыт. Очень хорошо, если после 2 - 3 лет таких мероприятий человек вообще останется верен идее. В основном же остаются просто циники, которых, среди троцкистов особенно много.

Reply

olga_smir January 20 2012, 17:47:00 UTC
А причём тут троцкисты, их нудные дискуссии и пикеты?! Ты же не троцкист теперь. Я говорю об анархистах, о всевозможном ПД и т.д.

Reply

monorels January 20 2012, 17:48:15 UTC
Ну и я себя активистом вообще не считаю, я обычный человек, мои слова не отягошены моей крутостью, стажем и значимостью моего дела. Я хожу на те акции, которые считаю важными. И у меня левые анархические убеждения.

Reply

olga_smir January 20 2012, 17:54:24 UTC
Так все мы обычные, куда менее крутые, чем ты.
Просто я заинтересовалась, откуда ты можешь знать, как современные "большевики" относятся к современным анархистам. В данный, так сказать, исторический момент.

Reply


Leave a comment

Up