Leave a comment

seashellfreedom November 2 2011, 12:59:37 UTC
Я ещё раз поясню свой вопрос, поскольку мы явно обсуждаем не то, что меня интересует и в связи с чем был задан мой первый вопрос.
Итак. История знает немало примеров локальных, в той или иной мере эгалитарных сообществ. Это бесспорно. Были и проекты, осуществляемые в коооперации таких общин. Но это не сравнимо ни с адронным коллайдером, ни с марсианской экспедицией.
Вопрос: КАК малые сообщества могут справится с подобными проектами без централизации? Я задаю этот вопрос именно вам, поскольку меня интересует точка зрения анархистская, как самая последовательно и даже радикально антиавторитарная.

Reply

shraibman November 2 2011, 13:20:51 UTC
Я Вам уже ответил на этот вопрос в общем виде - основной принцип здесь тот же самый, что при формированиии горизонтальных рабочих союзов или федераций коммун Арагона - с сотнями тысяч членов: добровольная кооперация самоуправляемых коллективов, создание общих проектов - производств, предприятий и т.д., договоренностей о совместном планировании производства и потребления, об общих фондах. Разумеется это общий принцип, однако на примере упомянутых союзов и федераций мы можем видеть, что, в целом, это работает.
Ответить более конкретно я, естественнно, не могу, поскольку не являюсь инженером или физиком, не занимаюсь устройство адронных коллайдеров, а что касается экспедиций на Марс, то пока никто вообще не знает, как это осуществить и проекты такого рода имеются лишь в самом приблизительном виде.

Reply

seashellfreedom November 2 2011, 14:01:57 UTC
Не подумайте, что я к вам придираюсь. Я просто сам связан с производством и знаю, насколько современное производство пронизано разделением труда, а значит отчуждением и авторитаризмом, явными или скрытыми. Меня это не устраивает. Но я разумный человек и понимаю чем обусловлено такое положение дел. Поэтому меня интересует возможная структура деятельности коллективов без отчуждения, и именно в крупных проектах.
Я недостаточно знаком с темой Арагонской коммуны. Какие именно крупные производства там были? Может быть есть ссылка?

Reply

shraibman November 2 2011, 14:10:59 UTC
Я просто сам связан с производством и знаю, насколько современное производство пронизано разделением труда, а значит отчуждением и авторитаризмом, явными или скрытыми

Комментарий
Разумеется. Поэтому чрезвычайно важно постепенное преодаление разделения труда. Через самоуправление трудовых коллективов, через освоение различных профессий работниками.

Я недостаточно знаком с темой Арагонской коммуны.

Комментарий
Я кинул выше ссылку. Были достигнуты соглашение о создании общих фондов Арагона, о ликвидации границ между коллективами, строились дороги, школы, больницы.

Reply

seashellfreedom November 2 2011, 19:27:31 UTC
Я ознакомлюсь с текстом по ссылке. Спасибо.

Reply


Leave a comment

Up