ЗАПОЗДАЛОЕ. К 23 ФЕВРАЛЯ

[shraibman]

Когда-то давно любил доставать советских преподавателей истории. Когда и если речь заходила о Польше, я спрашивал: "если ваш строй такой замечательный и рабочий, то почему же 10 миллионов польских рабочих - а это бОльшая часть рабочего класса Польши в 1980 г пошли против него?" Тогда я еще не знал деталей, а именно, что это были самые образованные

Comments

[maa13]

Понятия "жертва" и "инвестиции" всегда были в чем-то сродни друг другу

Никакая власть не может держаться только на насилии.

[conel]

ЖЖете :) а как же институты власти , суды , прокуратура, полиция, налоговая ? :)

Re: Никакая власть не может держаться только на насилии.

[maa13]

Вы что фильмы и сериалы про полицию, суды и прокуратуру не смотрите? Так все доходчиво: что и как они дарят простым людям. И как жертвуют собой ради простых людей.
Идеология она не только в официальных СМИ, идеология она повсеместна, и только тогда она действенна.

Re: Никакая власть не может держаться только на насилии.

[conel]

Представьте не смотрю телевизор вообще и Вам не советую :)

Re: Никакая власть не может держаться только на насилии.

[shraibman]

Противоречия нет, автор коммента ведь не утверждает, что все это не нужно. Государство держится на насилии, но не на нем одном.
Подробнее этот вопрос рассматривал Антонио Грамши и его последователи, например Джованни Арриги. Для стабильности государство прибегает не только к насилию, но так же к подкупу различных общественных групп, и, наконец, к созданию культурной гегемонии посредством внедрения определенных идей через СМИ и систему образования, с целью легитимизации.

Re: Никакая власть не может держаться только на насилии.

[conel]

Я хотел только сказать что постулат о насилии и крахе такого государства не верен в корне, приведите пример классики утопического социализма Кампанелы "Город Солнца" в реале , и чем все кончилось ? И долго ли это подобие организации общества существовало? Фантазии все это, от лукавого.

Re: Никакая власть не может держаться только на насилии.

[shraibman]

Причем тут чудовищный Город Солнца? Есть масса различных социалоистических утопий, которые предлагают самоуправление и свободу личности, вместо тоталитарного кошмара.
Социалистические опыты такого рода многочисоленны в истории. Капиталистические тенленции прорывались на поверхность тысячи лет, и их все время давили... Если так рассуждать, то естественный способ человеческого существования - это феодализм, а капитализм придумали масоны и вольтерьянца.

Re: Никакая власть не может держаться только на насилии.

[conel]

Естественный способ существования человечества это его среда обитания , с ее законами , инстинктами и выработанными историей рефлексами.А формы существования могут быть различными , например перемещаясь на голове.

Re: Никакая власть не может держаться только на насилии.

[shraibman]

Я вообще ничего не понял.

Re: Никакая власть не может держаться только на насилии.

[conel]

Поясняю все формы общественного строя закономерны эволюцией человечества , но при всех формах человек остается существом подверженным собственному субъективизму в оценке событий, его поступки инстинктивны и подражательные , его суть пребывания в мире это желание и стремление выжить.

Re: Никакая власть не может держаться только на насилии.

[shraibman]

его поступки инстинктивны и подражательные

Комментарий
То есть когда Рафаэль писал свои картины, а Леонардо чертиk свои чертежи подводной лодки, они действовал исключительно инстинктивно и подражательно?

, его суть пребывания в мире это желание и стремление выжить.

Комментарий
Предположим и что? Какое это все отношение имеет к рассуждениям о социализме?

Re: Никакая власть не может держаться только на насилии.

[conel]

Я только пояснил о месте человека в форме, социализма, коммунизма, феодализма, не суть.

[shraibman]

Один мой знакомый по этому поводу говорил так: "Когда чиновникии начинают особенно интенсивно рассуждать о долге перед родиной, это означает, что готовится серьезная война".

[maa13]

Да, идеология долга обычно разлита по обществу в виде привычного обыденного знания (знание-власть).
Часто интенсификация, тематизация и проблематизация этого знания показатель неустойчивости власти или потребности в мобилизации властного ресурса (война, например, или кризис и подобное).

[akavot]

"Никакая власть не может держаться только на насилии."
А я говорю, любая власть держится прежде всего на насилии.