Leave a comment

Comments 44

sophiaturbo January 5 2010, 23:24:01 UTC
я конечно во всех этих идеях полная дебилка, но интуиция/генетическая-память/что-то-там-еще подсказывают мне, что у страны, что на глобусах ада обозначена
как РФ
нет не только демократических, но и ваще никаких перспектив:(
говоря словами Элиота
this is the dead land
this is the cactus land
.....................
pray for us sinners now and at the hour of our death
pray for us now and at the hour of our death.

Reply

shraibman January 5 2010, 23:28:40 UTC
Если очень кратко, и если вообще можно говорить в таких труднопостижимых категориях, то на мой взгляд перспективы мертвой российской цивилизации связаны как раз с тем, что вызывает ужас у русских националистов и части либералов. А именно с тем обновлением, которое несут ей рабочие-мигранты, волнами пребывающие из глубинки Азии. Быть может здесь со временем сформируется новая цивилизация, как на руинах Рима возникла новая Италия.

Reply

sophiaturbo January 5 2010, 23:34:08 UTC
вполне возможно. вполне возможно, что оная будет лучше нонешней (хотя
куда уж хуже!).
но перспективы слияния с выходцами из тёмных недр Азии меня не вдохновляет. да и знаю я эту Азию - рабство-душ-и-тел/ярое-женоненавистничество/и-прочая-нечистоплотность
увольте! я лучше в Новую Зеландию!

Reply

shraibman January 5 2010, 23:39:35 UTC
Когда история не формируется сознательными силами, она формируется бессознательными стихиями. А эти стихии грубы и жестоки, даже когда и несут обновление. Это раз.
И два. Не все мигранты таковы, как ты описываешь, хотя таких тоже много. Однако, я не думаю, что семиты и германцы, "заполонившие Италию" в период распада и гибели Рима были сплошь высоколобыми рафинированными интеллектуалами...

Reply


(The comment has been removed)

shraibman January 5 2010, 23:57:40 UTC
Как раз у нас в Грузии (в отличии от Украины) либералы оказавшиеся у власти НЕ националисты. Те как раз ушли в оппозицию и остались за бортом ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

shraibman January 6 2010, 00:30:43 UTC
Национализм это Грузия без осетин и абхазов.

Комментарий
Почему, не обязательно. Национализм - это, например стремление видеть абхапзов и осетин жестко в составе Грузии, а равно и желание видеть чеченцев жестко в составе России. Просто нацимонализм бывает разный. Скажем очевидно, что Муссолини был ярым националистом, но он делал упор вовсе не на этничность, а на лояльность итальянскому государству, мол важно, чтобы человек был верен этому государству, а этничность - вопрос второстепенный. Французский национализм, например, вообще обычно не этничен, а делает упор именно на влияние и мощь французского государства, и французской нации, которая состоит из лояльных граждан государства. Не все национализмы делают упор на этничность- например немецкий - да, а французский нет.

А вот нежелание видет грузин (если речь идет не о солдатах) это национализм.

Комментарий
Безусловно. Но в данном случае речь шла именно о солдатах.

Reply


david_sand January 6 2010, 10:11:29 UTC
А с кем должен ассоциировать либерализм в России? Разве есть яркие либеральные лидеры кроме указанных? Явлинский, Немцов да Хакамада. Вот и вся российская либеральная политика. Причем именно личности, никакого либерализма в виде политических партий в России не наблюдается, только тройка-пятерка политических деятелей и их окружение. Носители идей давно уже не имеют ценности в real politics. Должны быть движения, партии ... они в России не получаются. Может быть потому, что в России нет экономической почвы для выращивания либеральных партий? Все же политика во многом зависит от экономического уклада страны ... опять-таки марксизм, который упорно хотят забыть в России.

Reply

shraibman January 6 2010, 12:14:13 UTC
Очень хорошо. Пока указанные личности возглавляют российский либерализм, и пока он, либерализм, так же ассоциируется с Новодворской, Радзиховским, Шендеровичем и прочими - у этого движения нет будущего. И это замечательно!

Reply

david_sand January 6 2010, 15:45:57 UTC
В России, как мне кажется, еще долго не будет серьезной либеральной политической партии и это независимо от личностей.

Reply

shraibman January 6 2010, 15:44:47 UTC
Явлинский, Немцов да Хакамада. Вот и вся российская либеральная политика.

Знаете, иншалла, судьба такая. А вообще я не подрядился работать на либералов и объяснять, как им обустроить себя. За консультации опытного политтехнолога вообще-то много бабла надо платить! Халява закончилась в 90е годы, тут вам не СССРовска богодельня.

Reply


eyra_0501 January 6 2010, 11:40:02 UTC
Вопрос, о каких националистах речь - об имперских или о регионалистах? О либералах такого вопроса даже не задается: как ни смешно, на 90% они имперством заражены. Так что их союз с Мухиным, пожалуй, со временем будет выглядеть вполне органично.

Reply

shraibman January 6 2010, 15:45:41 UTC
Это Радзиховский и Новодворская, что ли? Да, они заражены имперством, только американским и израильским...

Reply


eyra_0501 January 6 2010, 11:40:45 UTC
Фашизм-Лайт, говорите? Это уже интересно...

Reply


Leave a comment

Up