Израильская провокация

[shraibman]

Я постоянно слышу слезные жалобы сионистов и их сторонников на обстрелы израильского города Сдерот и других поселков на юге страны.
Нет вопросов, мирных граждан Израиля жалко. Но как это происходит?
Недавно было заключено соглашение между Израилем и Хамасом о прекращении огня.
Дальше события развочрачивались в такой последовательности. Израильский

Comments

[shraibman]

Не совсем понятно. Израиль обычно осуществляет точечные операции против конкретных боевиков. Т.е. страется ликвидировать убийц - национал-террористов (или религиозных, что небольшая разница), а не мирных жителей. А ХАМАС делает ставку на уничтожение любых граждан Израиля, независимо от возраста пола - всех подряд.
Я думаю, что тут есть изрядная разница.

Комментарий
Слушайте, да что Вы распространяете тут сионистские мифы! Как вообще Вам не стыдно говорить подобные вещи, в то время как эта информация распростираняется сами израильскими СМИ. Вы смотрите новости израильского кпанала, на который я дал ссылку. Там регулярно сообщают об убитых в ходе израильских обстрелов детях, женщинах, мирных жителях.
Потом, Хамас- организация жуткая, да. Но ваши обвинени звучат лицемерно. Я не поддерживаю вообще такие движения. но я вспоминаю ответ алжирских повстанцев на вопрос о том, почему они взрывают с помощью динамита французские рынки. Они ответили: дайте нам ваши танки, самолеты и ракеты, и мы перестанем это делать. Мы будем бомбить и обстреливать ваши города во франции так же как вы бомбите и обстреливаете наши селеняи в Алжире.
Логика омерзительная. Но обвинять одну сторону в жестокости и не винить другую, это отвратительное лицемерие.

[lepestriny]

Я не одобряю ни действия Израиля, ни Хамаса, ни Алжирских "повстанцев". Они все обыкновенные убийцы-душегубы.
Но обращаю внимание на существенную разницу в методах. Одна из сторон отчасти минимизирует жертвы среди мирного населения, а другая старается их увеличивать.

[shraibman]

Ну да. 1200 убитых ливанцев в ходе бомбежек Ливана и 120 убитых израильтян в ходе ливано-израильской войны.
Причем большинство убитых дливанцев мирные жители, а бьольшинство убитых израильтян, если я не ошибаюсь. солдаты...
Минимизировать жертвы;) Слушайте ну что Вы повторяете это. Дахию снесли всю- целый бейрутский квартал. А когда кладут ракету в дом, где собрались боевики Хамас, там гибнут или получают раненяи все. кто там находится.

[lepestriny]

Когда военные действия - другое дело! Отдельный разговор, и осуждение, конечно же.
По моему, тут обсуждались спецоперации и различия в подходе?

[shraibman]

А спецоперации- это не военные действия?
А икогда кладут в дом ракету, о какой минимизации жертв может идти речь?
Да Израиль с момента своего создания воююти с соседями.

[lepestriny]

Имеется в виду то, что когда у ХАМАСА есть, например, пять ракет, то они выпускают их все и куда попало, по площадям - из расчета убить побольше любых людей вообще.
А Израиль имеет очень много ракет, но выпускает одну-две, стараясь попасть именно в то место, где по их сведениям находятся убийцы. Если таких сведений нет, то не выпускает.
Есть разница или нет???

[shraibman]

А Израиль имеет очень много ракет, но выпускает одну-две, стараясь попасть именно в то место, где по их сведениям находятся убийцы. Если таких сведений нет, то не выпускает.
Есть разница или нет???

Комментарий
То, что Вы говорите, в точности повторяет аргументы сионистской пропаганды. Но это очень лицемерная позиция.
1) Когда израильтяне кладуит ракету в дом, где находятся боевики, они убивают всех, кто находится в доме, это могут быть десятки взрослых и детей. И израильтянам это превосходно известно, потому что такие случаи имеют место регулярно. Это все равно, как если бы они взорвали дом, откуда Вы сейчас пишите, на том основании, что этажем ниже поселился боевик Хамас. Это по сути дела массированная бойня прежде всего мирного населения.
2) У палестинцев и Хизбаллы нет ракет с точечным наведением на дом, нет самолетов. и нет достьаточных разведывательных сил на территории Израиля. Они не имеют возможности осущестьвлять точечные ликвидации убийцы из израильского правительства. У меня нет ни малейших сомнений в том, что если бы они могли, они бы один за другим убили бы всех руководителей Израиля, как Израиль убил руководителей Хамас, но они не могут. Все что у них есть, это ракеты- грады и касамы.
3) Стрелять по жилым кварталам Сдерота плохо и даже отвратетельно. Но обвинять палестинские организации в том, что они в подобной ситуации более жестоки, чем израильское правительство- это лицемерение (см ответ алжирских повстанцев про динамит).

[lepestriny]

Я не понимаю.
Израиль ведет борьбу с организацией, а не ставит целью уничтожить или изгнать весь палестинский народ. И действует соответственно. Хотя жертвы среди населения есть, согласен, и назвать их случайными невозможно, т.к. я слышал мнение, что мол "так им и надо, знали что в их доме собираются террористы". Это скотство и похоже на заложников.
Но ХАМАС декларирует именно такие цели - уничтожение или изгнание всех израильтян. И действует соответственно. И жертв добивается специально. И все жертвы - намеренные точно. Я полагаю, что ХАМАС более отвратен, хотя бы поэтому.

[shraibman]

1) Я вообще не сторонник логики меньшего зла.
2) Израиль изгнал бОльшую часть палестинского народа, это был самый настоящий геноцид, он продолжается. потому что в лагерях беженцев без всяких прав в совершенно ненормальном положении находятся уже 4 миллиона человек- изгнанники и их потомки. И никто не признает хза этими людьми права на возвращение вродную землю
3) Израиль может формально признавать все что угодно. но де факто Газа блокирована насколько это могут сделать израильтяне и никакого палестинского самостоятельного государства там нет, а есть частично заблокированный анклав. На Западном берегу поселденяи еврейских колонистов захватили земли арабов, источники воды и прочее, они в большинстве своем никуда не уходят и идет строительство стены, которая отчуждает земли арабских селений. Мало этого, израильтяне ругярно совершают туда вооруженные вылазки и убимвают там тех, кого считают нужным убивать. То есть Израиль отчуждает арабские земли и ведет там колониальную войну.

[lepestriny]

1. В данном случае, сравнивается тотальный террор и террор избирательный.

2-3. Вероятно Вы забыли, что арабы и евреи - родственные народы, различающиеся тем, что в разное время избрали разные религии. У них равные права на эти территории. Но ХАМАС вовсе не требует создания независимого государства, а желает полного уничтожения Израиля. Это неконструктивная и фанатичная бессмыслица.

[student1981]

4,5 миллиона беженцев это ваши палестинские мифы.Потомки беженцев это не беженцы.это не наша проблема,что арабы не дали им возможность за 60 лет ассимилироваться в своих странах,превратившись в полноправных граждан.60 лет эти так называемые беженцы с ключиками мечтают когда нибудь в Израиль вернуться-такое уму не постижимо.))Вы что,не слышали о миллионах пакистанских,немецких и еще миллионы других беженцев,которые никуда уже давно не возвращаются,а живут на тех землях,куда они бежали,и что о самом факте этих беженцев мы можем лишь из исторических источников узнать?Почему в течении 2,5 поколений 750,000 арабов не смогли найти себе место в арабских обществах-Ливан,Иордания,Сирия,Ирак(?)?Кто создавал и увековечивал всю эту проблему?Почему эти несчастные люди в лагерях живут?Они кто,животные?Наверное.С точки зрения свои же арабских братьев.Это скотство и позор-арабам и ООН.(что на половину одно и тоже)
Вы принимаете их точку зрения,вы враг государства Израиль.

[shraibman]

student19814,5 миллиона беженцев это ваши палестинские мифы.Потомки беженцев это не беженцы.это не наша проблема,что арабы не дали им возможность за 60 лет ассимилироваться в своих странах,превратившись в полноправных граждан.60 лет эти так называемые беженцы с ключиками мечтают когда нибудь в Израиль вернуться-такое уму не постижимо.))

Комментарий
Арабские страны тоже виноваты в том, что не смогли или не пождалали предоставить этим людям человеческие условия жизни. Но ответственность несет тот, кто осуществил изгнание. Эти 4 миллиона свалятся ввам на голову. И пока они не найдут покоя, и вам не будет мира и покоя.

ы что,не слышали о миллионах пакистанских,немецких и еще миллионы других беженцев,которые никуда уже давно не возвращаются,а живут на тех землях,куда они бежали,и что о самом факте этих беженцев мы можем лишь из исторических источников узнать?

Комментарий
То, что Вы не слышали об этих людях- Ваши проблемы. Все эти люди существуют и помнят, откуда они. Во время изгнания немцев, которое безусловно было таким же варварским актиом геноцида, как и Накба, погибло до 2х миллионов немцев, многие от голода. И только со временем богатая Германия абсорбировала их. Индийские переселенцы в Пакистане, имухаджиры, имеют массу проблем, переселение это породило жесточайшие этнические конфликты в Индии и Пакистане. Не моя вина, что Вы не знаете ничего о мире, в котром живете.

вы враг государства Израиль.

Комментарий
Конечно. Но я так же осуждаю арабские страны за то. что они сделали с бежекнцами. Тем не менее, это не снимает вины с сионистов, наоборот, усугубляет ее.
...Ваше маленькое государство обладает удивительным талантом наживать себе врагов.

[student1981]

Вы в начале напишите свои статьи на арабском,или позаботьтесь о переводе на арабский,чтобы и арабы вчитались в это,поняли,что их вина в проблеме беженцев очень велика.Вот когда они согласятся им помочь наконец обрести полноправие в своих государствах(не в Израиле),тогда и наше правительство сможет выплатить им деньги в помощь.Я думаю,оно с радостью это сделает,если будет уверено,что это наконец снимет с повестки дня этот проклятый вопрос по проблеме вечных арабских беженцев.

Причем здесь геноцид?Что вы везде это слово вставляете?Вы вообще понимаете,что такое геноцид?Или просто чтобы на эмоциях поиграть?Определитесь с собой.